Hó- és zivatarlesen

Nem akarok állomást említeni, de magyarországon is hallottam hogy néhány évtizede vlt olyan észlelõ aki szemre állapította meg hogy mennyi csapadék esett, vagy milyen hõmérséklet lett, és azt írta be. Mert pl. lusta volt kitenni a hellmant szakadó esõbe.

Így, hogy szibériai hõ/csap/légnyomás/széltérképeket generálok Szibériára 270 szinpotikus állomás adatából, állandóan tapasztalom, hogy bizony-bizony az orosz vodka... Nagyon gyakran hagynak le elõjelet, szúrnak el szelet, vagy éppen szakad le több évnyi csapadék egy nap alatt a jelentés szerint. Ilyenkor ugye mindig azt hittem, hogy hibás a programom, de leellenõrizgettem mindig, és bizony nem én szúrtam el. Egy megoldás létezik, az adatokra kell írni egy ellenõrzést, és ami kiugró, azt bizony lecsapni. Ezzel a baj, hogy akár hiteles dolgok is elveszhetnek.
A sûrûségrõl: A közel 300 orosz adat általában hibátlan szokott lenni, de kb. minden 10-15. frissítésbe belefér egy-egy hibás adat valamelyik térképen.
Meg gyakran elõfordulnak furcsa kódok, egy perjel ahol nem kéne, egy 3jegyû karaktersor (ami nekem bizony kevés, és nem a "333"-ra gondolok).

Úgy látszik valóban egy hibás észlelési adat okozta a magas osztrá-szlovák határ környékén 25 cm feletti hómennyiséget.
Link
A mai analízisben már látható, hogy nyoma sincs és a valósnak megfelelõ vastagság mutatkozik. Gondolom elírták a hóvastagságot, amikor küldték a szinop adatot. Mondjuk 2 cm helyett 20 cm lett gépelési hiba miatt. Mennyire sok gondot tud okozni egy ilyen esemény.
Kíváncsi lennék, hogy napjában a sok ezer szinop állomás esetében, hány téves észlelés kerül be, mondjuk egy hónapban.

Nyilván nem a két szemed által látottakat próbáltam megcáfolni.
Az viszont tény, hogy a Kisalföld szlovákiai oldala (Csallóköz, Mátyusföld) hóborította, az említett 1-2cm-es réteg ott is leesett. Ezt a mûholdképek mellett ismerõseim is tanúsították.
Arra kíváncsi vagyok, lesz-e valamilyen befolyással ez a vékony hólepel a kisugárzásra, a gyõri "oldalhoz" viszonyítva. Persze, összetett helyzet, valószínûleg nem is lehet megállapítani (met. állomás ritkaság, szél nem egységesen áll le, Likócs homokos talajának "rásegítése" stb.). Meglátjuk.

Weinviertel térségében ma voltam úton, ahogy említettem Foltok vannak, összefüggõ hóréteg nincs. A Waldviertel pedig már É-Ausztriának számít (itt) A kamerák pedig nem mind burgenlandiak Na.
De tényleg nem ez számít, hanem az, hogy a -21°C-t eredményezõ kalkuláció alapja, azaz a 20-25 cm-es hótakaró nyilvánvalóan hibás adat

Szerintem is van hó Ausztria ÉK-i részén, de nem ott, ahonnan Nyuli webcamokat linkelt (Burgenland), hanem a Dunától É-ra, Alsó-Ausztriában, a Waldviertel és Weinviertel térségben. A két mûholdkép: Link Link nem "csal", 5-6-7-én a ködfelhõzetbõl 1.5-2mm csapadék hullott hó formájában: Link (a jobb felsõ 4 kék négyzetre kattintva megjelennek a csapadékgrafikonok)
Kamera Zwettl-bõl: Link
Az is jól látszik a mûholdfelvételrõl, hogy a stratusból származó könnyû hólepel határa Dévénytõl Párkányig mennyire "tisztelte" az országhatárt, a Dunától délre "elfogy" a fehérség. Ezt magam is tapasztaltam, tegnap Gyõrbõl Mosonmagyaróvárra tartva, a Felsõ-Szigetköz északi, az Öreg-Dunához közelebb esõ falvaiban (Ásványráró, Lipót, Halászi) jó 1-1.5 centis hólepel volt, míg délebbre, Gyõr-Öttevény-Mosonmagyaróvár vonalában szinte semmi. Nincs 10km-es a választóvonal..

A Pozsony térségére éjszakára jelzett -20°C mindazonáltal nem reális, és valószínûleg tényleg téves hóadaton alapszik, 1-2cm-nél több hó nincs ott sem.

Azóta az analízis mezõkhöz hozzájutottam.
A probléma forrása, hogy valamilyen oknál fogva az osztrák-szlovák határ mentére vlaamiért 20-25 cm-nél nagyobb hótakaró került be:
Link
Északkeletre rendesen analizálta az 5-10 cm-t sõt a délkeleti lepel-1-2 cm is benne van az analízisban.
Összenéztem a mûholdképpel és két okot tudok felfedezni.
Egy a határhoz közel esõ szlovák állomás jelentett 20-25 cm feletti hómennyiséget és ezt a legközelebbi rácspontra analizálták, ami biz inkább osztrák terület felé esik fél fokos felbontás esetén.
A másik ok talán az, hogy helytelen hóvastagsági adatot küldtek a táviratban és ez okozza ezt a kiugróan magas hómennyiséget.
Kíváncsi leszek holanpra is ekkorát küldenek-e.
(A fenti linken m-ben van a mértékegység.)

Értem, köszönöm!
Mondjuk klímaállomás van erre több is, ezért furcsállom.
A hótakaró szerepével tisztába vagyok, ezért is írtam a -17-22°C-ot nagy területre, a -24-25°C szinte garantált néhány helyen.
Már ma -16-18°C volt az alja (-18 Zabar, -17 Hidasnémeti, -16 Szécsény)...

Ui.:
Tamás: Nekem -25,0°C a tippem, kíváncsi vagyok.

Oka nagy valószínûséggel az, hogy a GFS analizis mezõjébe északkeletre vonatkozó rácspontokba alig lepel - néhány cm kerül be, míg Pozsony környékére meg 10-15 cm (ha nem több). Németország részére is elmúlt napokban a magasabb hóborítottságú területekre számolt -20 fok alatti minimum hõmérsékleteket.
Két-három évvel ezelõtt volt egy diplomamunka (Reisz A.), amelyben látható volt, hogy hótakaró nélkül -15 fok köré lemehet ugyan a hõmérséklet, de -20 foknál hidegebb minimum kialkakulása 5-10 cm-nél nagyobb hófelszín felett van esély.
Feltehetõen ezek a globális modellekben hasonlóan van parametrizálva. Ahol vastag a hótakaró, ott tud kialakulni keményebb hideg - lévén vastagabb hótakaró jobban szigetel és kevésbé engedi át a föld hõjét és erõsebb a kisugárzás felette.
Az ok, hogy északkeletre a GFS-be miért nem kerül be több, többek között azért is lehet, mert nincs olyan magyarországi mérõállomás, amelynek vastagabb hóborítottsgái adata bekerülne az analizis mezõbe - ugyanis nem minden állomás mérési adata kerül ki külföldi forgalomba. Éppen ezért nem a modell hibája, ha oda nem ad -13, -14 foknál hidegebbet - legalábbis nem feltétlenül. Ez a pozsonyi eset is mutatja, hogy ha megfelelõ analizis adathoz jutna a modell, akkor biz valszeg -20 fok közelébe is adhatna hõmérsékletet.

Így van a hótakaró 10-12 fokos mínuszt is jelenthet, nem hiába holnapra és holnaputánra van a verseny Kevés lesz az a -24,2

Link

Komolyan mondom, nem értem, mit lát a sasszem... Ma is voltam ÉK-en úton, hófoltok vannak, helyenként lepelnyi mennyiség, de összefüggõ hótakaró nincs. Bécsben sincs, pedig ide is azt mutatja a kép. Kamerák ÉK-Ausztriából: Link (folt)
Link (a kamera be van fagyva kicsit, de semmi hó, simán látszik)
Link (Eisenstadt, hó nulla)
Link (nulla hó)
Link (Bécsújhely, nulla hó)

Erre a gfs "csak" -13-14°C-ot számol holnapra.

Mára is -10-13°C volt jelezve és bizony nagy területen volt -14-18°C.
Holnapra bizony -17-22°C várható északkeletre is.

Van hó Ausztira északkeleti részén mûholdképekrõl jól látszik.
Link
Nem is csoda, hogy 21, 22 fokos harmatpont mellett a GFS -20, -21 fokot számol arra:
Link
Link
Pozsony környékén holnap reggelre lehet meg lesz a -20 fok.

Nem nagyon a pontatlanság szerintem a felbontásból adódik. Az Alpokban lehullott havat "kiinterpolálják" a síkságra is, emiatt hibás a térkép.

Értem. Az én kedvemért, (meg a pontosság kedvéért is) tudnál linkelni egy normális hótérképet?

Ez a térkép mehet a kukába, ÉK-Ausztriában nincs hó. Csak a pontosság kedvéért

Úgy látom, hogy a szlovénok is marják magukat ezen térkép láttán.

Karlovac 20cm friss hó az éjszaka, mesés arra a táj.
Ott nem kellet számolgatni , hogy elér-e a ciklon.
A HF-bõl tölünk É-ra fekvõ országokban több helyen havazott.
A mediciklonból meg a tölünk D-re fekvõ országokban havazott.
Az egyikhez túl D-re, a másikhoz túl É-ra vagyunk, így jártunk.
Megint