Meteorológiai esélylatolgatások
Na pont itt nyújthat segítséget a tegnap általam szajkózott NAO index. Annyiban el kell keserítselek, hogy az utóbbi kb. 20 évben erõsen a pozitív felé hajlott, amely nagy vonalakban a nyugati óceáni irányítás erõsödését jelezte, hozzájárulván a gyakori enyhe telekhez. Hogy most merre tendál, azt nem tudom, de ha ez a megfigyelésed, akkor bizony ennél sokkal rosszabb is lehet (mármint neked, de persze nem mindenkinek, he-he
) a helyzet, lásd pl. a 60-as évek egy két telét. Mindenesetre ha van periodikusság, akkor nagyon érik egy negatív fázis, de szerintem ezt még viták övezik. No meg a negatív NAO nem elég, kell még egy - két tényezõ, ami lehozza a hideget a szárazföld belsejébe.

Ez a másik fórumba is mehetne 4-el lejjebb, de korábban a nyugati áramlás sokkal dinamikusabb volt, illetve kellett, hogy legyen, és az elmúlt években sajnos ez a nyugati áramlás drasztikusan lecsökkent, volt, hogy fél évig állandóan, éjjel-nappal keleties szél fújt a nyugatias szektorból érkezõ szél helyett.
Az anticiklonálisba fordulás szerintem már megtörtént, maximum fokozódni tud. Ez okozza talán, hogy melegebb idõjárásúak a nyarak, és nem változtak, vagy kevésbé melegek a telek, mint a nyarak.
2005-ben azért volt annyira hûvös a nyár, mert ha jól emlékeszem, június, július és augusztus elején is beragadt ide egy-egy mediterrán jellegû, hetekig egyhelyben forgó ciklon, de az is "leállásos" típusú jelenség volt, csak akkor éppen egy ciklon ragadt be, nem anticiklon.
Láthatóan sokkal melegebb a nyarak az elmúlt 8-10 évben, egy frontokban gazdagabb nyári idõszakban ilyen maximumátlagok nem lehetnének.
A telek már más kérdés ugye, mert ott fordítva van a helyzet, télen a gyakori frontátvonulás enyhébb idõt okoz, a "leállt" típusú pedig inkább a hidegebb felé billenti a mérleg nyelvét.
Ettõl függ a következõ tél idõjárása is, hogy ezek a leállások alkalmával ciklon ragad-e be, vagy anticiklon. De mivel ez a nyár eléggé anticiklonos volt, lehet gondol egyet és elindul egy fél évre a nyugati áramlás, enyhe telet okozva.
Biztos volt ilyen korábban is, bár Európa motorja, a nyugati áramlás hiánya azért nálam aggodalomra ad okot.
Az anticiklonálisba fordulás szerintem már megtörtént, maximum fokozódni tud. Ez okozza talán, hogy melegebb idõjárásúak a nyarak, és nem változtak, vagy kevésbé melegek a telek, mint a nyarak.
2005-ben azért volt annyira hûvös a nyár, mert ha jól emlékeszem, június, július és augusztus elején is beragadt ide egy-egy mediterrán jellegû, hetekig egyhelyben forgó ciklon, de az is "leállásos" típusú jelenség volt, csak akkor éppen egy ciklon ragadt be, nem anticiklon.
Láthatóan sokkal melegebb a nyarak az elmúlt 8-10 évben, egy frontokban gazdagabb nyári idõszakban ilyen maximumátlagok nem lehetnének.
A telek már más kérdés ugye, mert ott fordítva van a helyzet, télen a gyakori frontátvonulás enyhébb idõt okoz, a "leállt" típusú pedig inkább a hidegebb felé billenti a mérleg nyelvét.
Ettõl függ a következõ tél idõjárása is, hogy ezek a leállások alkalmával ciklon ragad-e be, vagy anticiklon. De mivel ez a nyár eléggé anticiklonos volt, lehet gondol egyet és elindul egy fél évre a nyugati áramlás, enyhe telet okozva.
Biztos volt ilyen korábban is, bár Európa motorja, a nyugati áramlás hiánya azért nálam aggodalomra ad okot.
Elõfordulhat az is, hogy jobban "leáll". Sõt lehet hogy évekig anticiklonálisba fordul a jellemzõ makrocirkulációs helyezetkép?
Vagy pont fordítva?
Volt már rá példa az idõjárás történelmében.
Vagy pont fordítva?
Volt már rá példa az idõjárás történelmében.
Mármint hogy érted, hogy más tészta az Alföld?
1996 december -20-22 fok, 2001 február -20-25 fok, 2003 január-február -20-27 fok, 2005 február -20-25 fok, 2006 január -15-20 fok. Azért ott is bõven akad hideg. Ebben a rövid, 10 éves periódusban 4 alkalommal mértek az Alföldön -20-25 fokos értékeket (azzal együtt, hogy a 2007. május 2-i fagy megmutatta, hogy az alföldi méréseket mennyire kell komolyan venni).
Azt azért ne feledjük, hogy oké hogy globális felmelegedés van, de azt is látni kell, hogy szélsõségesen hosszú anticiklonos periódusokat 2-3 hetes esõzések zárnak le, Palermoban lehullott egy hónap alatt Magyarország egyes vidékeinek 2-3 évi csapadéka, olvastam egy olasz elemzést az idei nyári félévrõl, hát elkeserítõ. Tehát ahogy Te 20-30 centi havat meg -25 fokot vársz, úgy lehet akármi is a télen, amennyiben átlagos tél lesz, az is csupán véletlen. Például nem zárom ki, hogy mivel ez a mostani nyár érzésem szerint kirívóan anticiklonos volt, lehet ezután kicsit beindul a nyugati áramlás, és egy zonális tél lesz, mert ennél jobban nem állhat le, mint amennyire le volt állva az idõjárás.
De persze ugyanúgy lehet a Te általad leírt verzió is. Én annak nem örülnék, egy zonálisnak igen.
1996 december -20-22 fok, 2001 február -20-25 fok, 2003 január-február -20-27 fok, 2005 február -20-25 fok, 2006 január -15-20 fok. Azért ott is bõven akad hideg. Ebben a rövid, 10 éves periódusban 4 alkalommal mértek az Alföldön -20-25 fokos értékeket (azzal együtt, hogy a 2007. május 2-i fagy megmutatta, hogy az alföldi méréseket mennyire kell komolyan venni).
Azt azért ne feledjük, hogy oké hogy globális felmelegedés van, de azt is látni kell, hogy szélsõségesen hosszú anticiklonos periódusokat 2-3 hetes esõzések zárnak le, Palermoban lehullott egy hónap alatt Magyarország egyes vidékeinek 2-3 évi csapadéka, olvastam egy olasz elemzést az idei nyári félévrõl, hát elkeserítõ. Tehát ahogy Te 20-30 centi havat meg -25 fokot vársz, úgy lehet akármi is a télen, amennyiben átlagos tél lesz, az is csupán véletlen. Például nem zárom ki, hogy mivel ez a mostani nyár érzésem szerint kirívóan anticiklonos volt, lehet ezután kicsit beindul a nyugati áramlás, és egy zonális tél lesz, mert ennél jobban nem állhat le, mint amennyire le volt állva az idõjárás.
De persze ugyanúgy lehet a Te általad leírt verzió is. Én annak nem örülnék, egy zonálisnak igen.
Hát igen itt van némi képzavar, bár úgy január-februárra letisztul. Nem tudom, talán ami ott enyhe pozitív anomália, az errefelé még jócskán hidegnek számít, de ez csak blöff. Vagy havasabb, csapadékosabb és ezért ritkábbak az ilyen szélességen általában gyakori farkasordító fagyok. De a negatív NAO a mediterrán térséget öntözi, úgy tudom, úgyhogy ez se valami nagy indok, szóval nem tudom. Viszont negatív NAO index esetén a Grönland Eu kontraszt indokolt.
Szerk.: megelõztek
Szerk.: megelõztek
1942 januárjában is a negatív hõmérsékleti anomália középpontja valahol a balti államok környékén volt és közben Grönlandon pozitív volt a hõmérsékleti anomália. 2006 januárjára is ha visszagondolsz, ott is az volt, hogy Eurázsiában elég hideg volt, miközben a sarkvidék Eurázsia felõli oldalán rekord meleg volt.
Ugyanaz a hideg a magasabb szélességeken, és a közepes szélességeken más-más hõmérsékleti anomáliát okozna.
Ráadásul van rá példa, hogy a hidegnek nem kell hosszú idõn át fenn halmozódnia valahol (Grönland, sarkvidék, Szibéria...). Elég, ha adott pár napban amikor kellõ hideg megjelenik fent valahol, jön egy olyan makroszinoptikus elrendezõdés, amelyben "lerántódik", aztán pár napig a környékünk "kóvájog", generál egy sekély ciklont, tovább marad, stb...
Hányszor volt arra is példa, hogy nagy mennyiségû hideg volt a magasabb szélességeken de nálunk meg pozitív hõmérsékleti anomáliával zárult egy-egy hónap.
Ugyanaz a hideg a magasabb szélességeken, és a közepes szélességeken más-más hõmérsékleti anomáliát okozna.
Ráadásul van rá példa, hogy a hidegnek nem kell hosszú idõn át fenn halmozódnia valahol (Grönland, sarkvidék, Szibéria...). Elég, ha adott pár napban amikor kellõ hideg megjelenik fent valahol, jön egy olyan makroszinoptikus elrendezõdés, amelyben "lerántódik", aztán pár napig a környékünk "kóvájog", generál egy sekély ciklont, tovább marad, stb...
Hányszor volt arra is példa, hogy nagy mennyiségû hideg volt a magasabb szélességeken de nálunk meg pozitív hõmérsékleti anomáliával zárult egy-egy hónap.
Ez számomra logikus, csak az nem, hogy akkor ÉK Európa miért pozitív anomáliájú?
Valahol fel kell halmozódnia annak a hidegnek, ami Európára ilyen hatással van.
Valahol fel kell halmozódnia annak a hidegnek, ami Európára ilyen hatással van.


Grönland pozitív, míg Európa negatív, ha negatív a NAO index, szerintem a modell erre számít. Azért ÉK pozitív anomáliáját ez esetben én sem értem, tényleg fura, hogy pont a klasszikus értelemben vett EU produkálja a legnagyobb anomáliát. Viszont februárra már elég komoly negatív anomália alalkulna ki messze keleten is, míg a nem havi lebontású térkép összességében még jobban teríti a negatív anomáliát messze keletre is, ami stabil, az a grönlandi pozitív anomália. Tehát ha némi képzavarral is de szerintem most negatív téli NAO index - el kalkulál a modell, és ebbõl is kitûnik Grönland stabil pozitív anomáliája, amely elõrevetíthet hidegebb európai telet, illetve nedvesebb mediterránumot esetleg jókora medes lehetõségekkel.
Ha jól tudom, akkor a negatív NAO index blocking esetében meridionális irányítás révén erõs alkalmi hidegbetöréseket produkálhat, ha pedig ez medet generál, úgy az pumpálhat némi meleg és nedves levegõt a kelet-eu-i síkság téréségébe, ha ez a térség játssza az elõoldal szerepét. Az itt nehezen kibontakozó negatív anomáliát (noha a pozitivitás sem tûnik kiugrónak) viszont esetleg magyarázhatja a felhõsebb és csapadékosabb (idõvel havasabb) idõjárás, amely megakadályozza a bitang alacsony T-k gyakoriságát (amelyek az itteni átlagban benne foglaltatnak), így csak idõvel, a hótakaró fokozatos felhalmozódásával jönnének el a kemény fagyok errefelé úgy kb. január közepétõl.
Mindenesetre ez csak egy lehetséges értelmezés, a magam részérõl még csak ismerkedem a komolyabb dolgokkal, javítsatok ki, ha tévednék fogalmilag. Magam is tisztában vagyok a hosszútávú szezonális elõrék hektikusságával, ezért ez csupán egy lehetséges forgatókönyv. De azért a grönlandi pozitív anomália elég szembeötlõ, ez negatív NAO indexet jelenthet, ami pedig hideg eu-i tél lehetõsõgét vetheti fel.
Ha jól tudom, akkor a negatív NAO index blocking esetében meridionális irányítás révén erõs alkalmi hidegbetöréseket produkálhat, ha pedig ez medet generál, úgy az pumpálhat némi meleg és nedves levegõt a kelet-eu-i síkság téréségébe, ha ez a térség játssza az elõoldal szerepét. Az itt nehezen kibontakozó negatív anomáliát (noha a pozitivitás sem tûnik kiugrónak) viszont esetleg magyarázhatja a felhõsebb és csapadékosabb (idõvel havasabb) idõjárás, amely megakadályozza a bitang alacsony T-k gyakoriságát (amelyek az itteni átlagban benne foglaltatnak), így csak idõvel, a hótakaró fokozatos felhalmozódásával jönnének el a kemény fagyok errefelé úgy kb. január közepétõl.
Mindenesetre ez csak egy lehetséges értelmezés, a magam részérõl még csak ismerkedem a komolyabb dolgokkal, javítsatok ki, ha tévednék fogalmilag. Magam is tisztában vagyok a hosszútávú szezonális elõrék hektikusságával, ezért ez csupán egy lehetséges forgatókönyv. De azért a grönlandi pozitív anomália elég szembeötlõ, ez negatív NAO indexet jelenthet, ami pedig hideg eu-i tél lehetõsõgét vetheti fel.
Az általad belinkelt hosszútávú szerintem megzavarodott. Mitõl lenne az átlagosnál 1 fokkal hidegebb a tél Európában, ha Északon, ÉK-en az átlagosnál melegebbet vár. Ráadásul Grönland keleti részére jelentõsen melegebbet az átlagnál. Úgy tûnik, mintha csak úgy hipp-hopp, kihûlne a kontinens közepe.
A már sokat emlegetett napfolthiány miatt akár ez is megtörténhetne, de akkor Grönlandot, no meg az északi részeken hatványozottan kellene ennek érvényesülnie.
A már sokat emlegetett napfolthiány miatt akár ez is megtörténhetne, de akkor Grönlandot, no meg az északi részeken hatványozottan kellene ennek érvényesülnie.

Nagy az É-D -i nyitottság!Van némi összefüggés is Európa és Amerika között.Fõleg a téli idõjárásban.Ezt tudjuk nagyon jól,sajnos.
Még azért szelidülhet az egész az utolsó pillanatban is.És lehet belõle 5-6 fokos visszaesés is,ami eredményezhet még 20 fokokat is.
Még azért szelidülhet az egész az utolsó pillanatban is.És lehet belõle 5-6 fokos visszaesés is,ami eredményezhet még 20 fokokat is.
Hát mondjuk erõs lehülésrõl én se beszéltem...de jelentõsrõl mindenképp...10 fok csökkenés azért nem kevés,akár erõsnek is mondható!Ez az USA ügy..meg van miért is billen arra a hidegmag,ha jól tudom irták is páran hogy ez az orográfia miatt is van h oda jobban behatol a hideg!
Olvass vissza! Olyan lehûlésekrõl írtunk, ami be is következett, több helyen azt is kiemelve, hogy számíthatunk még melegebb napokra! Másrészt a hosszútávú "latolgatások" nem mindig jönnek csont nélkül...
Egyre jobban kirajzolódik, Link hogy a pénteki hidegfrontot követõen egy újabb hideg öblítéssel számolhatunk. Mindez egy Balti-tenger feletti középpontú ciklon áramlási rendszerében valósulhatna meg. Fontos megemlíteni, hogy a lehûlés mellett most Link Link igen nagy az esélye egy csapadékosabb forgatókönyvnek. Hosszú idõ után 850-en ismét vendégünk lehet a 0°C vagy az alatti hõmérséklet, mely 2 méteren ez úgy 10°C-os hõmérséklet csökkenést eredményezne.
Még egy kép Link jól látható, hogy halmozódik a hideg az északi vidékek felett.
Na és a kedvenceim: Link tartja térségünkre a hideg anomáliát. A havi bontásnál Most fordult a kocka, októbert +2 anomáliával adja! Link
Egy biztos, egy érdekes idõszak elõtt állunk, mely akár jelentõs csapadékot is hozhat. Persze tudjuk, ez fenntartással kezelendõ, hiszem, ha már benne van a mérõmben!
Egyre jobban kirajzolódik, Link hogy a pénteki hidegfrontot követõen egy újabb hideg öblítéssel számolhatunk. Mindez egy Balti-tenger feletti középpontú ciklon áramlási rendszerében valósulhatna meg. Fontos megemlíteni, hogy a lehûlés mellett most Link Link igen nagy az esélye egy csapadékosabb forgatókönyvnek. Hosszú idõ után 850-en ismét vendégünk lehet a 0°C vagy az alatti hõmérséklet, mely 2 méteren ez úgy 10°C-os hõmérséklet csökkenést eredményezne.
Még egy kép Link jól látható, hogy halmozódik a hideg az északi vidékek felett.
Na és a kedvenceim: Link tartja térségünkre a hideg anomáliát. A havi bontásnál Most fordult a kocka, októbert +2 anomáliával adja! Link
Egy biztos, egy érdekes idõszak elõtt állunk, mely akár jelentõs csapadékot is hozhat. Persze tudjuk, ez fenntartással kezelendõ, hiszem, ha már benne van a mérõmben!

U.S.A. egy része szép kis hidegleszakadást kap majd,ami jó kis hóviharokkal járhat majd északon:Link
Mint mindig ,a hideg mag ismét arra billen!
Én még annyira nem kiabálom el ezt a M.o.-i erõs lehülést.
Bár jelentõs lehülés minden bizonnyal meglesz.
Mint mindig ,a hideg mag ismét arra billen!
Én még annyira nem kiabálom el ezt a M.o.-i erõs lehülést.
Bár jelentõs lehülés minden bizonnyal meglesz.
Off:Azért nem kell ennyire örülni általában az Alföld nyugati részei is ilyenkor ki veszik részüket...pl ez a térség is,dél kelet meg más tészta ahogy mondod!!
On:Nagyából jól alakulnak a dolgok..végre nem csak majd a T-minek fogják lázba hozni a társaságot,hanem majd a radart is érdemes lesz figyelni!
On:Nagyából jól alakulnak a dolgok..végre nem csak majd a T-minek fogják lázba hozni a társaságot,hanem majd a radart is érdemes lesz figyelni!
A lényeg, hogy a tél valszeg nem fog elmaradni, -ahogy az õsz is megérkezett pár hete,-és remélhetõleg néhány vaskos meglepetést is fog tartogatni...ezek közé sorolom a síkvidéki 30-50cm. közötti havat, valamint a -15,-27°C közti T-min. értékeket...ezek szerencsére egy 10 éves perióusban "be szoktak játszani" itt Dny-Dunántúlon! Az Alföld meg tudjuk más tészta...hehe...
Na igen....)
Hál istennek az idei õsszel már párszor el lett kiabálva a hideg. Egyébként sem értem mi az hogy " korábban jöttek az elsõ talajmenti fagyok.." Október elején azért nincs az olyan nagyon korán.És az ország nagyrészén még csak a talaj mentém sem volt fagy. Ami biztos szerdán, csütörtökön szinte késõnyári meleg lesz
Péntek Hf ,lehûlés. Talán péntek után már tisztábban látni.
Hál istennek az idei õsszel már párszor el lett kiabálva a hideg. Egyébként sem értem mi az hogy " korábban jöttek az elsõ talajmenti fagyok.." Október elején azért nincs az olyan nagyon korán.És az ország nagyrészén még csak a talaj mentém sem volt fagy. Ami biztos szerdán, csütörtökön szinte késõnyári meleg lesz

Az északi térségekben, Norvégiától Oroszországig a fáklya alapján hosszantartó, stabil -és most jön a lényeg:-átl alatti ! hõmérsékletek várhatók a következõ 2 hétben, havazásokkal, kemény éjszakai fagyokkal...azt hiszem az elmúlt évek októberei nem nagyon kecsegtettek ilyen pozitív elõjelekkel. Az elsõ talajmenti fagyok is viszonylag korán megérkeztek hozzánk, DNY-ra is. Még néhány nap, és a hidegebb-hûvösebb levegõ uralma alá fogunk kerülni, remélhetõleg gyakori csapadékkal, s bizony átlag alatti! hõmérsékletekkel. azaz:éljen a Tél!!!
