Meteorológiai esélylatolgatások

Most már ki lehet jelenteni, a jövõ hét közepén lejátszódik a makroszinoptikus átrendezõdés, tehát az elmúlt hetek zonális áramlását a különbözõ blocking helyzetek vesztik át, azaz teret nyernek a kontinensen a blokkoló magasnyomások.

Sokadik futás adja és már nagyon közel, hogy az elmúlt hetekben megszokott nyugat-kelet irányú ciklonális áramlás megszakad, a 15°-os nyugati hosszúságtól nem tudnak keletebbre kerülni.
Azaz a ma Írországtól nyugatra lévõ és az utána jövõ ciklonok már Izland felé tudják csak venni az irányt, keletebbre nem.

A kiegészítõ, jövõ heti folyamatok még nem tisztultak le, miszerint lesz-e keveredési mezõ felettünk a több lépcsõs lehûlés közben (10-tõl még nem belátható ideig negatív T850 lehet felettünk, 15-tõl pedig még nem tudni meddig száll alá).

A GFS elég egyedül van vele, de már nem az elsõ futás, amiben látom: jövõ hét kedd este - szerda hajnalra az Északi középhegységben akár pár centi hótakaró is kialakulhat, ha valóban lemegy a 850-es T -2, -3 fok környékére....

No ebbõl ha te ezt állapitod meg akkor le a kalappal

sorry, link lecserélve

"Auf externe Dateien zu verlinken, ist in diesem Forum nicht erlaubt"

ECMWF EPS 4 hetes T2m anomáliatérképe: Link
December 12-ig jelentõs pozitív anomália Európa nagy részén, ami a folytatásban fokozatosan kiszorúl elõszõr Nyugat majd Délnyugat Európa felé. Nálunk december közepétõl január elejéig teljesen átlagos idõ várható. Vagyis a várható lehülés csak arra lesz elég, hogy visszatérjünk az ilyenkor szokásos átlagos hõmérsékleti értékekhez.

Ecm / emc ens vs. gfs / gfs ens a múlt fv-ben az elsõ dekádra:
1-0
Az ecm modell ill. ens rendszer, nem adott jelentõs (-5 T850 alatti) lehûlést dec elsõ 10-11 napjára, a bp-i fáklya 0 fok körül vagy kevéssel az alatt futott idõnként volt néhány tag ami lement -5 alá. A gfs ill. gfs ens többször is megpendített 7-10/12 között keményebb lehûlést(határozottan azért a gfs ill. gfs ens sem tört lándzsát a 7-12 közötti durva lehûlésre), amit végül kivett és igazodott az ecm-hez. Jelenleg a két ens rendszer 10/12-ig nagyjából együtt mozog kis amplitudójú hullámzást látunk a T850-es mezõben az ennek megfelelõ makro kép miatt.

Mindezt azért írtam ide, mert a jövõt illetõen 13-14-tõl most(legalábbis eddig) hasonlóan alakul a két ens(gfs, ecm) mezõ.

Teljesen egyetértek!
Mondjuk én kb. karácsonyig nem is várok igazi téli idõt (nálam ez 0 fok körüli nappali maxokat és némi kiterjedtebb megmaradó havat takar, csípõs éjszakai fagyokkal -csak mert, a tél mindenkinek kicsit mást jelent, úgy vettem régebbi hozzászólásokból észre: nálam ezt ) De ez, csak az én véleményem.
December vége pedig még ûrtávlat, ahhoz, hogy bárki bármit akár ki merjen jelenteni róla. DM-t kivéve

Szabolcs72: nem rossz az, csak az a baja, hogy gyakorlatilag értékelhetetlen. A vége felé majdnem 27(!) fokos a szórás a két szélsõséget képviselõ tag között, talán csak az a biztos, hogy határozott a lefelé szórás, ami lehúzza az ENS-átlagot. Jelenleg úgy látom a dolgot, hogy a hideg variánsok valamelyikének, illetve az enyhe folytatás esélye 15-e után kb. 65:35. Az északkelet-európai hidegbázis kialakulása igen fontos tényezõ, mivel az elmúlt enyhe teleken (fõleg 06/07) nem egyszer úgymond nem volt honnan beáramlania a hidegnek, kedvezõ áramlási viszonyok mellett sem. Mindenesetre amíg nem szünik meg a brit-megaciklon, kelet-európai masszív AC-alapfelállás, addig a hidegnek nincs esélye ránk szakadni. Egy brit AC-blocking jó kezdet lenne, viszont a skandináv AC peremén északkeleti irányból beáramló, majd a mediterrán térségben ciklon(oka)t generáló kontinentális hideg lenne az a non plus ultra, ami valóban meghozhatná a telet. Egy ilyen helyzetet belátható idõtávon (8-10 nap) belül a térképek nem mutatnak, így ennek konkrét latolgatásának még mindig nincs itt az ideje. (Hozzáteszem, hogy a frissülõ ECM sem biztató, bár ez eddig sem adott okot bármi tél-eufóriára).

Nem rossz az új fáklya:most már 70-80%-ra teszem a határozott téli váltás bekövetkeztét a hónap közepétõl kezdve.

Az elmúlt gfs futások továbbra is eléggé eltérõ nyomási elrendezést mutat, azaz a bizonytalanság maradt.
Íme a legutóbbi három Gfs-futás, 10.12. 13órára (ez most a 168órás idõsáv) térségemre a légnyomás és a T850:
Gfs 00Z: 1025hPa és -4°C
Gfs 06Z: 1018hPa és +3°C
Gfs 12Z: 1025hPa és +2°C

Ugyanez pl. Szentpétervárra (ez jó fokmérõ a zonalitás erejére):
Gfs 00Z: 1025hPa és -5°C
Gfs 06Z: 995hPa és 0°C
Gfs 12Z: 1015hPa és -3°C

Ugyanez az Ecm-nél még erõsebb hektikus jelleget mutat.

Messzebb szándékosan nem mentem (a világvége térképeket nem is figyeltem).

Azt hittem tegnap-ma már lehet körvonalazni, a 10-e körüli váltás lehetõségre, ám még mindig nagyon bizonytalan a helyzet.

Továbbra is tartom a 70:30 arányban a váltást 10-15e között.

Hú köszi, úgy látszik teljesen elhülyültem, ez a nap eltûnt a fejembõl, de most hogy írtad, már visszajött Remélem a 850-re jól emlékszem.

Tamás, magaddal helyesbítelek (már másik fórumban is a -6.6-ot írtad szezonrekordnak): Link

Egyelõre dec 12-13-ig a világ legjobb globálmodelljéhez(ECMWF) ill. az õ ens rendszeréhez kezd igazodni/igazodott a gfs ill. az õ ens-a. Ez alapján az október közepi 850-es szezonrekord valószínûtlenné vált 12-ig utána viszont továbbra is van esélye 30-40%. A zabari -6.6 és más helyi szezonális minimumok azonban tovbbra is esélyesek már a 7-12 közötti idõszakban is(a fölénk kerülõ légtömeg típusa miatt). Ez a jelenlegi állapot(sztem ,vagyis szubjektív), de akár már 12 óra múlva is komoly visszarendezõdés is lejátszódhat a hidegebb irányokba akár 7-12 között is. Egyelõre az extrém hideg(-15 alatti 850) forgatókönyvek esélye nagyon kis valószínûségû 19-ig, nem több mint 5-10%.

Bonyolódik a helyzet az északi sarkkörön túl: Link A hidegmag kettészakadását valószínûsíti a GFS és az ECM is...

Az új metoffice szezonális nem viccel: szép negatív anomáliát mutat fõleg európa keleti felére.
Link
Érdekes lett az új futás: A Kelet-európai sikságon lévõ AC gyorsan leépül utat nyitva az eddig az atlanti óceán fölé beszorított ciklonrendszereknek. Egyetlen reményünk az észak európa felett felgyülemlõ rendkívül hideg levegõ, mely szerencsés együttállás esetén lerántódhat alacsonyabb szélességi körökre is.

Egyelõre várni kell, de a hónap 2. fele egyáltalán nincs még leírva, az az északi hidegbázis, megfelelõ idõben meglátogathat bennünket. A legnagyobb esély erre szerintem 15.-e utántól az ünnepek elõtt lehet leghamarabb..

Az Izlandi nem, hogy brutál, konkrétan lelóg a skáláról. Mennyi az 940hpa??

Link
7.-ig elég nagy az összetartás. A léhûlést lehet valószínûsíteni, de mértéke még nagyon képlékeny. A fáklya szórása rendben van(az lenne a csoda, ha nem így volna). Biztató a negatív tartományban való futkorászás, de ez azért még nem Gelida. Épülgetnek az AC-k is.
Kelet:Link
Skandi:Link
Brit:Link
Izlandi:Link
Itt eleinte (11-ig) brutál ciklonok lehetnek.
Azori:Link
Itt azért nem olyan rózsás a helyzet, bár egy Izlandi, és/vagy egy Brit AC jó blokkoló lehet. Az okosságig még várni kell, és remélni, hogy nem marad örökké 200 óra felett a tél.

Link Ez kemény. Sopron felett jó hideg levegõ lenne, ezzel szemben Dél-Mo.-on meg 0 ill. 1 fokos T850. Kár hogy 372 h. Mindenesetre a fáklya az utóbbi napokban megemberelte magát, jócskán negatív tartományban van az átlag.

Uff, ez tényleg jó lenne... na persze nem gázszámlailag....

Bár ez csak egy futás gfs-en, de annyira gyönyörû lehetõséget vet fel, hogy érdemes nézegetni. Legalább az álmainkban legyen ilyen helyzet, mint amit 312 és 384 óra között mutat

Köszönjük a "belsõs" infót.

Ecm vs. gfs:

Az ecm mellett az ecm ens tagok zöme sem támogtja a Gelidát , az AC-t tõlünk messze keletre teszi és erõsíti a ciklont ny-eu felett, mi köztes helyen vagy elõoldalon lennénk. Az ecm ens egy kis része (kb. 20-30% ) viszont támogat keményebb lehûlést. Egyelõre még nem dõlt el semmi, talán a következõ napokban összhangba kerül a két globál modell.

Köszönjük a már Tõled megszokott magas szintû elemzést!
Ahogy ígérted nekem, Te is megerõsíted várakozásaimat.
Érkezik tehát nagy valószínûséggel a váltás.

Tengeri jég kiterjedése az Arktiszon
NSIDC - Northern Hemisphere EASE-Grid Weekly Snow Cover and Sea Ice Extent Version 3
/12-month average probability of occurrence for sea ice data/

Link

Wetterzentrale:

Viszonylag normálisnak mondható a tengeri jég kiterjedése?
2009. november végére hozzávetõlegesen 11 millió km2-e tehetõ a tengeri jég kiterjedése. Az 1979-2000-es átlag kb. 12 millió km2. Az "elmaradás" az "átlaghoz" képest 8% körüli, azonban az elmúlt egy évtizedben megszokott értékekhez hasonló.
Link

- Miért az elmúlt bõ egy évtizedet érdemesebb figyelembe venni és miért nem mondjuk a 70-es, 80-as éveket?
- A válasz ott keresendõ, hogy a tengeri jég kiterjedésére több évtizedes skálán hatással levõ AMO, azokban az évtizedekben egy negatív fázisban volt még. Mint tudjuk az AMO pozitív fázisának idején az Atlanti-óceán északi medencéjében a negatív fázishoz képest átlagban melegebb a tengerfelszín vízhõmérséklete. Ebbõl a negatív fázisból tértünk át a 90-es évek elején a pozitív fázisba. Egyes fázisok élettartama több évtizedre tehetõ és az AMO igazoltan több éghajlati jelenségre kifejti hatását az egész Földön - többek között az arktikus éghajlatra, hõmérsékletre, tengeri jég kiterjedésre is. Ebbõl következik, hogy ha korrekt módon szeretnénk vizsgálni a jelenlegi szinoptikus-klimatikus viszonyokat, ezt a jelenséget mindenképpen tanácsos figyelembe venni és ennek megfelelõ idõ intervallumokban vizsgálódni.

Északi-hemiszféra hóborítottság kiterjedése

NSIDC - Northern Hemisphere EASE-Grid Weekly Snow Cover and Sea Ice Extent Version 3
/12-month average probability of occurrence for snow cover data/

Link

A fenti térképek bõven sok információval látnak el minket. Látható, hogy novemberben kevesebb mint 15-20% az esélye, hogy Magyarországon hó fedje a tájat, de még decemberben is 30-40%, januárban már 50-60%, februárban 40-50%. Továbbá Budapesten a pentádonkénti napi hóvastagság átlag (1948-2005) december elsõ két harmadában 1 cm körül mozog és csak az utolsó harmadban kezd el növekedni egészen január közepéig, amikor 4 cm körüli értéket ér el (Fodor, 2006).
Ezekbõl az információkból is jól látható, hogy ugyan az elsõ havazás novemberben már megjelenhet hazánkban, igazából december utolsó harmadától jellemzõ inkább, hogy hótakaró alakul ki Magyarország valamely tájegységén, mint sem novemberben, december elején.

HRHI
Hosszan tartó rendkívül hideg idõszak legnagyobb eséllyel december utolsó harmadától alakul ki:
Link


Makroszinoptikus váltás

NAO
Gyakorlatilag október második felétõl, november elejétõl mostanáig sokat nem változott a NAO index – ami ugye az euro-atlatni térség zonális áramlási viszonyait igyekszik leírni. Jellemzõen átlagos zonális áramlási viszonyokról tanúskodott.
Link
Az elõrejelzések alapján legalább 7 napra elkönyvelhetõ, hogy negatívba vált(ott) az index, amely egyúttal jelzi azt, hogy ezekben a napokban zajlódik a makroszinoptikus váltás:
Link

AO
A váltást legjobban, azonban nem a NAO index mutatja, hanem az AO index.
Link
Jól látható, hogy míg az októbert egy negatív AO index érték jellemezte, addig a novembert szinte teljes egészében átlagos, vagy pozitív AO index.
A váltás pedig egyértelmûen történik:

Ezt a mondhatni már markáns váltást a modellek napok óta tartják.
Tipikus 500 hPa-os geopotenciál anomália november-január idõszakban az AO különbözõ fázisaira:
Link
Kiemelendõ a magasabb szélességek, poláris részek pozitív és a közepes szélességek – kifejezetten az Atlanti-óceán felett – negatív geopotenciál anomáliája.
NAEFS ENS átlag elõrejelzés – 500 hPa-os geopotenciál anomália:
24h: Link
96h: Link
144h: Link
240h: Link
360h: Link

Összegzés
Elmondható, hogy a makroszinoptikus váltás jelenleg zajlódik és a klasszikus zonalitás megszûnik legalább egy hét, de elképzelhetõ, hogy hosszabb idõszakra.

A naptári tél kezdete meghozta/hozza a váltást .

Áthelyezve innen: Meteorológiai társalgó (#102738 - 2009-12-01 20:38:43)

A bélyegeken világosan látszik, hogy mindegyik tagnál ott a blokkoló AC kialakulásának szignifikáns esélye. Überciklon a gfs-en is van, csak épp ott van már ellenében a blokkolás. Szerintem nem az ECM fog bejönni, mert a gfs részérõl ez már nem is nevezhetõ kiragadott futásnak, bár ahogy Snowhunter mondta, nem árt még egy-két nap, egyelõre én is inkább figyelek és izgulok, minthogy farkast kiáltsak.

Mindenesetre nagyon érdekes és mit is figyelgetek:
A gfs két lépcsõben képzelné el a lehülést. Elõször lenne egy kisebb már 168 óránál egy skandináv AC-val, aminek a keleti oldalán becsoroghatna már némi hideg. Link Link Mondjuk ebben van némi szerepe a feltehetõleg a hétvégén hazánk idõjárását is érintõ mediterrán ciklonnak, amely ekkorra a Fekete - tenger felé távolodva és döglõdve azért besegítene némi hideg lerángatásába, de persze tõlünk keletebbre éreztetve hatását (ezt csak azért említem meg, mert néha a nem nagyon tárgyalt részleteknek is lehet jelentõsége, meg azért is mert ez egy med, tehát a jóég tudja, hogy mit fog ez még itt csinálni). Ez utóbbi zárójeles megjegyzésre jó példa, hogy mit csinál a meddel az ECM, elviszi Törökország felé teljesen kidöglõdött formában. Link Mivel pedig oda viszi, ennek ellenében a Fekete - tengertõl északra fekvõ vidékekre benyomja a kelet-eu-i AC-t, nem úgy mint a gfs, aki ott dölgeszti ki a medet és a skandinávok felé tolja az AC-t. Máris megvan egy különbség a két modell között, az oka szinte triviális lehet, ha nem néztem be semmit: egy med.

Távolabbra tekintve, amit már nagyon sokan várunk, az a blokkoló AC: A gfs szerint a skandinávokra helyezõdõ AC azért jó táptalaja lehet a blokkolásnak, de ez számomra nem több a magasabb légnyomás fokozatos térhódításának jelénél. Figyelmemet mégsem feltétlenül északra, hanem délre is fordítom. Gfs 240 óra: Link ecm 240 óra: Link

Mindkét modell dél felõl felhúzódó AC-t lát Franciaországon keresztül a Brit szigetekig. Ott volna tehát a blocking. A gfs-en látszik egy jó erõs AC Grönlandtól ék-re is, az ECM-en is van pedzegetés erre, bár a Barents tengert még sokkal viharosabbnak látja mint a gfs.

Amitõl falra másznék: Ha ez a déli AC behúzódna Közép eu felé, mert akkor megint várhatunk a télre egy ideig, relative enyhe ködös idõben.

Annyi bizonyos, hogyha lesz blocking, akkor lesz mit berángatni északról, ha tehát objektív vagyok de azért télfan is, mit lehet mondani: Pozitív, hogy van északon és keleten hidegbázis. Pozitív, hogy pedzegetik a modellek a magasnyomás térnyerését (az ECM is!), akár blockingot is. Egyelõre ennyi.

A november közepe óta nagyjából változatlan várakozásom, azaz a blocking-helyzet 10-15-e közötti kialakulása körvonalazódni látszik, holnapra ígértem ezt, ám ma azért megpedzem.
A további folyamatok (zonális visszarendezõdés avagy tartós blocking) még kérdõjelesek.

Továbbra is nagy szórás mellett, elõször látszik határozottabb elmozdulás a 7 és 12/13 közötti idõszakban a hidegebb verziók javára. A tegnapi és ma reggeli szezonrekordokra vonatkozó százalékokat, nehéz szívvel de emelni kényszerülök

A valamilyen mértékû(min. 2-3 fokos) és idejû lehûlés esélye már 70-80% körüli

Szezonrekordokat (pl.-5.9-es T850, -6.6 Zabar) jelentõ lehûlés esélye 40-50%, emellett 10-20%-os eséllyel megjelennek a nálunk már extrém hidegnek(-15 alatti 850) számító verziók is

Még semmi nem dõlt el, komoly visszarendezõdés is benne van a pakliban az enyhe irányba, de azért óvatosan reménykedni szerintem már lehet.

Sikerült

[sikerült, de nem neked, hanem nekem