Hó- és zivatarlesen

Budapesten nem lehet havazás ?

Azért érdekes ez a ma éjszakai helyzet. 925-ön itt táncol felettünk a 0 fok, felette pozitív és nagyon száraz. Intenzív csapadék esetén éjszaka nem zárnám ki a havat, ha a 2mT lejjebb megy még legalább 1-2°C-ot a mostani +0,5°C-ról.

Munkahelyen vagyok, úgyhogy csak önkritikára van idõm.

Akkor, most megkérlek, hogy itt és most légyszíves rukkoljál elõ egy friss elõrével!
Köszi elõre is!

Jelenleg -2.7 a hõmérséklet! Várom a fagyott esõt ami tönkreteheti a porhavamat!

Mivel a 36 órás elõrejelzésem egy kalap..., így már bármi lehet. (mára sokkal több felhõre - fõként "st" jellegûre, valamint gyakorlatilag fagymentes éjszakára számítottam...)

Ha most kérdeznétek, valamint a déli felszállások (tény adatait) ismerve már más a véleményem. Elnézést a félresikerült 36 órásért... Sajnálom.

Sopron környékére esõt vársz mert az nincs bejelölve a térképen

Hali!

Bácsalmásról havazást jelentettek a konkurencia oldaláról.
Ez igaz?
Megerõsíti valaki a havazást azon a környéken?

Éppenhogy 0 fok alá megy GFS szerint Nógrád északi részén a T850:
Link
Link

Nem leszek otthon amúgy.

Igen,a reggeli helyzetképet meglátván eldöntöm majd érdemes-e hólesre indulni,szivesen élnék vele,ha már itthon ennyire esélytelen újra,legalább ott fönn lenne.

A déli modellek után azért még változhat a kép, meglátjuk.

Ez remek lenne,ez esetben egy kirándulást is fontolgatok a holnapi napra fel az északi területekre.

Én ez alapján: Link

Így gondolom: Link

kék: hó
narancs: ónos


Most a hegyek ill. a magasabban fekvõ részek kifejezéseket nem nagyon értem, hisz a tiszta 0 fok az 2000 m felett kezdõdik, és a meleg réteg kb. 800 és 2100 m között van, legalábbis most a csapi elõtt csapi beindultával ez sztem zsugorodik és szûkül. Én úgy látom, h most é-on nem számít a magasság , hisz ha a hópehely legyõzi az említett + réteget, ami holnap reggel lehet h már csak néhány száz m lesz 1500 m körül, akkor utána már negatív rétegben lesz, vagyis alul nem fog bemelegedni.

Megvan az esélye, h az é-i részeken a kék vonaltól é-ra akár végig hó legyen, vagy csak átmenetileg legyen fagyott, ónos esõ magasságtól függetlenül .

Gábor:
Egyet ne felejts el, az idõzítést!
A szilárd halmazállapothoz necces esetben ez kulcstényezõ.
Szigorúan a hóra valamicske eséllyel bíró, Mátra és Bükk körzetében és attól északra lévõ területekre értem a következõket:
Most nagyon úgy néz ki, a felszámolódott inverziós felhõzet segít a hó esélyén, hisz a derült idõben a kisugárzás az éjjeli beborulás elõtt mélyre viheti a hõmérsékletet.
A csapadék is pont 7h után kezdõdhet, addig a levegõ viszonylag száraz lehet, és ha a csapadék hóban kezdõdik, bizony a párolgás hõelvonó tényezõje abban is tarthatja jó százalékát.

Amikbõl gondolom a fentieket:
-T850 7 és 10h: Link és Link

-T925 7 és 10h: Link és Link

-T 2m : Link és Link
Ráadásul gfs lévén nem látja a talaj menti erõs lehülést estére.

-Csapadék 7 és 10h: Link és Link

- Szél 10m és 925hPa, 10h: Link és Link
Elõtte is gyengus, ez is fontos.

A Bolam halmazállapot-kiadása holnap 0-12UTC között:
Link , ebbõl Link , azaz a csapadék jó részét hóban adja.

A szlovák modell ettõl délebbi határvonalat ad.

Azért emeltem ki eme két modellt, mert õk fogták meg legjobban a keddi, északi havazást is.

Végül a szolgálat, északkeleti ónos esõje is mutatja a necces dolgot.

Ui.: Ezzel nem azt mondom, hogy a holnapi csapadék zöme hó lesz, csupán a kategorikus elvetését próbáltam cáfolni.
A Bükkben fenn azonban jó kis havazás jöhet össze.

Az osztrákok Burgenlandra egész éjjel havazást várnak, és holnap reggelre is havazást, havas esõt írnak. Szerintem itt nálunk is jó esély van még havazásra. A hõmérséklet itt ma nem volt olyan magas, mint tegnap, és már csökken, jelenleg 2 fok van. Korábban már linkelte valaki a hó-elõrejelzést, de az is mutat a nyugati határszélre kevés havat: Link

Figyelmeztetõ elõrejelzés Magyarország területére
2008 november 29. szombat éjfélig

A déli órákig, majd késõ estétõl észekkeleten néhol sûrû ködre lehet
számítani. Késõ este az Alpokalján az esõ mellett átmenetileg
havazás, havasesõ is elõfordulhat. Éjszaka a dél-alföldi és a
közép-dunántúli régióban a délkeleti szelet kísérõ legerõsebb
széllökések helyenként elérhetik a 60 km/h-t. Az éjszaka folyamán,
illetve szombaton az északi, északkeleti országrészben helyenként
ónos esõ, a hegyvidéki területeken 5-7 cm-t meghaladó friss hóval
havazás is várható.

A fõvárosban a szálló por koncentrációja pénteken még az egészségügyi
határérték közelében alakulhat. Szombaton javul a levegõminõség.

Kolláth Kornél
Országos Meteorológiai Szolgálat
2008.11.28. 09:35 (08:35 UTC)
forrás: OMSZ

Eszerint a hegyekben szép hóvastagság is összejöhet!

Nézzük a déli felszállásokat:

Bécs: Link

1200-2200 m -ig + réteg alatt a talajt leszámítva negatív, de az is jól látszik, h pont a pozitív rész csont száraz -10..-20 közötti Td is tartozik hozzá. A meleg csúcsa +3,8-al 1600 m körül van. Vagyis egy darabig a nedvesedés talán ellensúlyozni tudja a meleg réteget...

Zágráb is hasonló cipóben jár de itt a + réteg már 1000 m alatt kezdõdik és nem is annyira száraz mint Bécs

Budapest: Link

Itt 1000 m fölött indul a + rész és 2000 m fölött ér véget, de mondanoms em kell, h itt vmi eszméletlen száaraz a levegõ, pl. 1500 m környékén -35 (!!) fok alatti Td van, 3%-os RH-val...vagyis az ottani +3 fokot a csapi simán bevinnén 0 alá jóval, de valószínû, h azért nem marad ilyen száraz ez a réteg.

Összefoglalva tehát az látható, h jelenleg van felettünk kb. 250-300 m-tõl kb 800-1000m ig egy negatív légréteg, e felett pedig egy pozitív ami elég száraz. Ez alapján én nagy esélyt adok fagyott és ónos esõre, fõleg úgy hogy a csapi zöme csak naplemente után jön...ónos esõre esélyes területek a kevésbé szeles részek, pl. Ny-Mo., és Észak, ÉK-Mo....

Elég komplikált a helyzet. Hó, havas esõ fõként a magasban lehet, ha a száradás segít, de ha pl. 1000 m-en havas esõ lesz akkor az már a talajra is lejöhet fagyott havas esõ, fagyott esõként hisz láthatjuk, h 800 m alatt ismét fagy. Mindez északra vonatkozik....azért azt ne feledjük el, h a melegdés zöme még bõven hátra van...mi sül ki ebbõl

Szerintem mondjuk simán elõfordulhat az is (ami azért érdekes), hogy míg mondjuk 300méter felett egy egészen picit helyenként havazás, havasesõ van, és közben mondjuk valahol 1000-1200 méteren meg esik az esõ. Mivel 850hpa-n jól bemelegszünk és a tzalaj közelében pedig még marad a hideg. (+ Ahol maradt összefüggõ hó ott az is segíteni fog)
Hajrá hó
Szerintem legnygyott esély hóra az északnyugati- északi országrészbenm, azon belül is a 300-500 méteren fekvõ helyeken lehet. De természetesen ez csak egy szimuláció a GFS alapján.

Ez még így is nagyon szép! Itt már csak egy-két összesepert kis kupac emlékeztet a hét eleji havazásra

Egyébként a mûholdképen is jól látszik a hóréteg zsugorodása, de még így is nagyon sok napsugarat vissza tud verni

Link

Egy-két óra múlva pedig már ismét fagyni kezd...sztem most naplemente után é-on ahol maradt összefüggõ hó, még -3, -7-ig is lemehet a T mielõtt jön a vastagabb "fölhõ". Hajrá hó!!!

És íme a "túlélõ" hó a kertben:

Link
Link
Link
Link

Hóvastagság: (árnyékban) 6-8 cm (napon) 1-5 cm.

Jééé, most nézem az elõrejelzésedet!
Egyébként tényleg izgalmas szituáció lesz, a WRF-ECMWF még a hegyekbe se ad havazást. A sima ECM még síkvidékre is átmenetileg... a GFS-nél pedig igencsak rezeg a léc...

Hát epekedve várom a holnapi napot!

Ok már vettem! A nyelvtan sosem volt az erõsségem.

Kösz Attila!

A hegyekben oly annyira, hogy említést "érdemelt" az elõrejelzésben is! Majd holnap reggel verifikálunk.

Erre mi szükség van?

Egyébként a napnak kitett részekre igaz ez természetesen.

Háááát nem tudom, mindenesetre én most optimista vagyok! Szépen süt a nap, nincs inverzió sem, tehát a magasban jóval hidegebb a hõmérséklet, mint itt talajon.
Szerintem az egész havazás kulcsa az lesz, hogy az éjszaka második felében, tehát már szombaton ér ide a csapadék, azelõtt még tud majd hülni a levegõ is Link a 00z-s ECMWF még mindig viszonylag kiterjedten adja.

Én hiszek a modellnek, semmi okom sincs rá, hogy ne tegyem ezt... eddigi tapasztalatok alapján szerencsére mindig a modellnek lett igaza. Lehet ez egy olyan eset lesz, amikor nem?

Egyszóval én még tartom a kijelentésemet, hogy szombat reggel-délelõtt, akár még síkvidéken is jó átmeneti havazás legyen (Északon!), az északkeleti csücsök az már nem ide tartozik.

Szerk.: Maximum pofára esek! De a hegyekben a túrázoknak szerintem nem kérdés a dolog, ott havazni fog. Egyébként az ECMWF ismét optimistább, mint a GFS.

Az állat a bágyadt õszi napsütésben nem olvad, sõt nagyon is szereti !

Én is kizárom sík vidéken a havazás esélyét.

Ami kecsegtetõ, ahogy tegnap is írtam én 800m fölött /Mátra, Bük/ 5-10cm átmenetileg megmaradó vizes hóra számítok.

De hogy ez a hóréteg "túlélje" a melegedést én kizárom még az északi lejtõkön is.

[esõ]

Ritkán vitatkozom (sõt soha ) veled Gabi, de szerintem semmi esély síkvidéken havazásra. Modellek ide-modellek oda. Mindegy mit mutatnak. Nézz rá a jelenlegi hõtérképre.

Ha most -3, -4 fokok "repkednének" errefelé és sûrû zúzmarás köd lenne, akkor nagyon reménykeltõ lenne a helyzet, de nem. Az alacsonyabb légrétegekben tegnap még meglévõ hidegmag (melyrõl bevallom én is azt hittem kitart szombat délelõttig) teljesen felszámolódott és ehhez jön a magasban egy necces helyzet. Ez kevés ... nagyon kevés ...

Közben: csiripelnek a madarak, és olvad a hó, mint állat a bágyadt õszi napsütésben.

Hát igen, bár szerintem reggel síkvidéken is. Legalábbis jelen állás szerint.

Havat én akkor is várok (ahogy mások is reménykednek, meg a modellek sem zárják ki) a hegyeinkben. Az más kérdés, hogy utána rá fog esni az esõ és jó, ha a mostani fele megmarad vizes hó formájában. Az északi lejtõkön (pl. a bükkösökben, víznyelõkben) szerintem megmarad jócskán és talán átvészelik az ideiglenes meleget.

Hegyekben mármint, fõleg az Északi-Középhegységben lehet havazás.

Úgylátszik, hogy az északi országrész mázlista lesz szombaton! A péntek éjszaka, szombat hajnalban északkeletre érõ csapadék jó valószínûséggel havazás lesz és csak a végefelé vált át esõbe, havasesõbe.
Miven még sok helyen van összefüggõ hótakaró, ezért szerintem meg is fog maradni.
Az ECMWF és a Snowforecast modell is számol vele... Link

A nyugati határszélen egy hangyányit csökkent a jelentõ havazás esélye.

Jóhír a bükki túrára ez, hogy szombat délelõtt havazásban csodálhatják a természetet! Jobb idõjárást nem is kívánhatnának.

De miért kell ezt linkelni??? Van hõtérképünk nekünk is!
Link

Jelen pillanatban ÉK a legmelegebb térség az országon belül... Link Hó szempontjából tényleg ez az országrész tart(ott) ki a legtovább, azonban hõmérséklet tekintetében most egészen más a felállás.

Nyíregyháza +2°c, Nagykanizsa -5°c - ez szöges ellentétben áll a nappali hõmérsékletekkel Link

Borult az ég,többet ne is nagyon várjál.Ha nem szakad fel reggelig a felhõzet,akkor tuti nem lesz mínusz.

Szerintem elesik ÉK is lassan, hiszen nagyon enyhe idõ van most is. Pl. a cégnél este tízkor is csepegett a tetõrõl a hólé. Szó sincs kemény mínuszokról. Ennyi...

Ha az alacsonyabb légréteg nem õriz meg megfelelõ mennyiségû hideget, akkor még a fagyott/ónos esõ esélye is minimális. (nem mintha hiányozna, de ez legalább még téli csapadék - lenne)

Ezen én nem látok sok infót, de bennem az tartja a lelket, hogy ismét jelentõs esõ áztatja a Dél-Alföldet (IS), fõképpen szombat reggel. [esõ]

A térképen a csapadékzóna nem jelenik meg sajnos,de a Bükk térségére 5-10 cm havat mutat,ami nagyon jó lenne ha bejönne

Ez tartja bennem a lelket a szombati nappal kapcsolatban.Bárcsak bejönne:Link

A fagyott esõt kifelejtetted

Részletezném!

A legfrissebb Gfs futás szerint is én a következõket látom.
Mátra Bük /esetleg Zemplén/ 800m felett.
Szombat éjszaka esõvel/ónos esõvel/havas esõvel, vagyis vegyes halmazállapotú csapadék lesz.
Ami a reggeli óráktól átmenetileg havazásba megy át -0C körüli T-vel.
Az esti óráktól vált vissza, de akkor már lényegesen gyengül az intenzitása.
Szombatról Vasárnapra virradóan pedig már jelentõsen olvadni fog!
Tehát tartom a havazást ezekre a területekre 99%.
De hát ez csak most van, hogy 6 óra múlva mi lesz???

Itt a nyugati határszélen a ciklon befordíthatja északkeletibe a szelet, ezt a GFS már több napja mutatja: Link