Hó- és zivatarlesen

Valami bibi csak van az elõrékkel, mert ma nem kellett volna tiszta havazást látnom

Húúú, ez jóhír... remélem itt is átvált hamarosan! Ja, most Szerencsen vagyok!

Hát,itt szakad a hó!
És kezd is megmaradni.

Talán a közel 200m-es tsz feletti magasságom elég most a hóhoz?

Én se nagyon értem, hogy szakadhat itt a hó, de a magaslati T-t figyelve, már nem tarthat túl sokáig.

Itt csökken a hõmérséklet..., tulajdonképpen az az érdekes, hogy a minden szinten meglévõ déli-délkeleti áramlás mellett az északi területek felett csökkenõ T850hPa lesz jellemzõ. Mivel elvileg melegadvekció van, ezért ez az ellentétes folyamat elég érdekes.
Valami troposzférikus süllyedés van?

Egyszer szeptemberben vagy októberben volt hasonló, amikor gyakorlatilag egy anticiklonális híd alá beszorult egy hidegcsepp, az anticiklon gyakorlatilag minden hidegutánpótlást elzárt tõle, ennek ellenére folyamatosan méllyült, egyre hidegebbé vált.

Hát a mai nap nem nagyon sokon múlt, hogy ne legyen északon újabb jelentõs 4-8 cm hó. Tartósan 0 fok körül van a hõmérséklet elég nagy területen esik havasesõ, fagyott esõ !Hidegebb van, mint tegnap, vagy tegnapelõtt, vagy amikor a hó esett kedden, hétfõn !

Szerintem a déli órákhoz közeledve, majd kora délután északkelet felé átmenetileg átvált a csapadék hóba.
Síkvidéken is. Maximum nem vált át...

Ide csak és kizárólag tiszta esõt várok A 850/1000 RETOP tényleg most kivételesen nagyon magas lesz, és fagy is alig van (de már itt is fagy ha jól látom).
Valamint a szél talajmentén már most nagyon erõs!

Link Ilyen 925hPa-s T mellett ez azért nem olyan meglepõ. Ezért is szerepelt pl az OMSZ-es elõrében is a nyugati határvidék, mint havazásra is esélyes terület. Nálunk (itt Gyõrnél) viszont ez esélytelen.

Holnapra én is ónos esõt várok, de átmenetileg havazás is lehet belõle a Tiszaháton, a Nyírségben és a Rétközben, aztán a végén átmegy esõbe, mindenesetre holnap az esti híradókban vezetõ hír lehet az ónos esõ, sajnos..

Graz 21 óra-erõs havazás!

Igen,köszi

Hozzánk nem régen érkezett a csapadék. Jelen pillanatban -0.8°C van, és szakad az esõ, így az utca betonján már vékony jégréteg képzõdött.
Remélem, nem jutunk el odáig, hogy reggel korcsolyázni lehet majd az utcában... [esõ]

Kíváncsian várom erre mi fog esni, valószínûnek tartom, hogy minden fellelhetõ halmazállapotba "belekóstolhatunk" a környéken. A havazástól vegyes halmazállapoton át az ónos/fagyott ill. a sima esõig minden elképzelhetõ...

Úgy néz ki, hogy bejött a fagyottesõ, de én még mindig nem tartom kizártnak a havazást sem, fõleg az Alpokalján és a Fertõ-tó környékén!

Akkor a kezdést sikerült jól belõni.

Kiváncsi vagyok, hogy ott a nyugati határ mentén fokozatosan átmegy-e havazásba, ahogy hûti majd a poz. réteget...

2m-en meg lesz 7-11 fok.Esõ:-)
Szentgotthárd felé erõs paca közeledik...Még bedörren?:-)

850-en meg 2 fok körüli T van, inkább fagyott valami!!!

nem tudom nem megemlíteni hogy 925 hpan bõven mínuszba lesz észak magyarország..hm....egész honapig.Emelett az osztrák elõre inkább havat vár.Még a végén elkezdek reménykedni.Elvileg ha 925ön fagy akkor lehet szilárd csapadék nem?vagy csak max fagyott vmi?

Tmax (4,3 C°)elérése után fokozatosan hült e levegõ, 18 órakor érte el mélypontját, -0,1 C°-t. Azóta lassan emelkedik, jelenleg már +0,6 C°.

Ez többnyire annak a fizikai hatásnak tudható be, hogy a hópelyhek képzõdésénél, illetve minden olyan felhõfizikai folyamatnál, amikor fagyás következik be, hõfelszabadulás történik. Tudjuk, hogy a párolgás például hõ elvonással jár, ezért hûl a levegõ csapadék hatására - többek között. A fagyás során felszabaduló hõ pedig a levegõ hõmérsékletének emelkedésének kedvez. Fõleg akkor vehetõ észre számottevõen, ha intenzív nagy területre kiterjedõ havazás érkezik.

Mielõtt ideérne a csapi elkezd enyhülni,ez természetes.Nem tudom,miért,de mindig így van.A páromnak mondták ezt egyszer nagyon régen Svédországban a helyiek,azóta figyelem és tényleg,akármilyen hideg van télen,ha jön a csapi,elõtte elkezd enyhülni.

Szilibáttyó szerint is veszélyes lehet.
Link

Na most nezegettem egy Horvat oldalt,Zagrabban havazik,annyit is tudok mondani hogy a csapadek intenzitasa nem nagy!

Na. Nem csak nekem tûnik gyengének a riasztás fokozata? Csúnya közlekedési helyzet van kialakulóban!

Egyre nagyobb esélyt látok a komolyabb ónosesõ illetva havazás kialakulására a radarkép alapján.
Nem értem az OMSZ gyenge ónos szitálást vár ilyen radarképbõl?

Budapesti havazás?

Ennek most elég kicsi az esélye. Ónos esõ/fagyott esõ majd esõ a legvalószínûbb, de több feltétel teljesülése (dél, délkeletrõl száraz levegõ áramlása a kritikus pozitív hõm.rétegben + tartósan közepes/erõs csapadékintenzitás) esetén keveredhetnek hópelyhek is bele, vagy akár idõnként át is mehet havazásba. 5-10% esélyt az utóbbira is tennék...

A MODELL által jelzett csapadékmennyiség ilyen talajmenti hõmérsékletek mellett durvább szerintem egy sárga riasztásnál. Vagy pedig ismét tudnak valamit, amit mi (én legalább is) még nem.

Szerintem Szombathelyen fagyott esõ vaqy hó+fagyott esõ keverékével kezdhet, és ha már megtörtént a pozitív hõm. réteg lehûtése, akkor tisztán havazásba megy át.
Ehhez mindenesetre kellõ intenzitás is szükségeltetik, de azzal talán nem lesz gond...

De ha mégis idõnként gyengül a csapadék, akkor visszamehet hó + fagyott esõ keverékébe vagy fagyott esõbe vagy akár ónos esõbe is...

Én csak tippelgetni tudok, de a legvalószínûbb az ónos/fagyott esõ(50-60%), utána a hó(20-30%) és az esõ(10-20%).

Na és akkor Szombathelyre mit vártok? Pillanatnyilag -1 és -2,5 fok között van a hõmérséklet a városban. Amennyiben esõ lesz, akkor nagyon durva közlekedési problémák lesznek errefelé... Mellesleg szerintem az OMSZ most alaposan alábecsüli a fennálló helyzetet. Legalábbis a radarképen közelgõ csapadékmezõ, a jelenlegi és a várható talajmenti hõmérsékletek miatt... Szerintem...

Megjegyzés #96795-hez:

Ma éjfélig még inkább délies (akár dél-délkeleti) lesz a jellemzõ áramlás a kritikus, lehûtendõ rétegben, úgyhogy megis megúszhatjuk a délnyugati nedves levegõt.
Holnap is csak késõbb jut majd el ez a nedves levegõ észak-északkeletre, úgyhogy mûködhet a párolgás általi hûtés rendesen...

Mindezt persze csak a nyugati, illetve az északi-északkeleti határ mentéhez írom, ahol egyáltalán van esély arra, hogy a párolgás általi hûtéssel elérjék a felszínt a hópelyhek.

Sajnos ez van Én most úgy értelmezem, h két érdekes ill. bizonytalan dolog van. A hó és nem hó területe, ill. az ónos/fagyott esõ és sima esõ területe, míg az elsõ esetben komplikált és összetett a kérdés, addig a másodiknál talán az alacsonyszintû szélcsatorna lesz a döntõ...legalábbis ideig óráig...bár lehet, h rosszul látom.

Ezért említetten kulcskérdésként elõzõ elemésemben, hogy az idõzítés nagyon fontos, a napos délelõttöt követõ délutáni érkezés a legrosszabb, ám jelen helyzetben az esti/éjjeli kisugárzás hiánya is szinte kizáró faktor.

Újra egy izgalmas helyzet. Nagy csata lehet a nyugati és északi határon a csapadék halmazállapotát illetõen.

A korábban belinkelt 12 UTC-s "száraz" felszállásokhoz azért kellene egy délnyugatabbi állomás is (mivel eléggé délnyugati lesz az áramlás), de ilyen felszállás sajnos nem igen áll rendelkezésre.
Egy helyileg nem túl jó, de azért elgondolkdotató szondázás Olaszországból:

Link
-> Ebbõl a nedves levegõbõl is jócskán kapunk...

A Belgrádi viszont ultraszáraz, kár, hogy a magasban nem dél-délkeleti az áramlás...

Link

NA megérkezett a hónak keresztbetevõ szél és felhõzet. A 2mT megállt +0,5°C-nál, sõt, már 2 tizedet emelkedett, szerintem itt a hótól elbúcsúzhatunk.
A Td= -1,8°C

Igen ezt a túlbecslést gyakran eljátsszák a modellek fõként a Td-nél.

Igen, ezért gondoltam MOhácstól a 0% havat, és ennek esélye északnyugat felé nõ, valamint azért úgy tûnik, hogy a szél éjszaka a Dunántúlon mérséklõdik a magasban: Link
Link
Éjszakára a 2mT és a harmatpont is túl van becsülve alul.

Mivel oda már nagyobb szelet adnak én inkább a sima esõt tartom valószínûbbnek, nyílván van ebben azért bizonytalanság. Oda én most ha %-ban kellene kifejeznem akkor hó:20%, ónos/fagyott esõ:30%, esõ:50/

Cauchy felvetésre reagálva, sztem délen a nagyon eõrs szél és a nagyon erõs bemelegedés is ellene van a hónak, bár erõs a kiszáradás de ezekkel nem tudja felvenni a versenyt. Fagyott esõ mondjuk ott is lehet átmenetileg az elején sztem.

Ónos esõ szempontjából elég ha alul nem fúj a szél, ezt a területet már nehezebb belõni...és itt számít csak igazán a T2m..

Igazából nem tudom, mit mondjak, ha tippelni kellene, akkor a Dunántúlon 10%-ra tenném a havat, 20%-ra a fagyottesõt, 30%-ra az ónosesõt, 40%-ra a sima esõt.
Ezek a %-ok így módosulnak Mohácstól (-10% az elsõ 3-ra, +30% az esõre) - Sopronig (pont fordítva, -30% az esõre, +10% a másik 3-ra).