Globális jelenségek

Link

Ne má" azt mondd nekem, hogy Zala megye önálló országként kiválik Magyarországból! :-)
Egyébként szerintem ha már a kivinél tartunk, a "csodás" EU kötelezettségeink okán kivágott szõlõk helyére lehetne telepíteni, s így elláthatnánk az EU-t kivivel. Hm? Én a helyedben pályáznék valami olyan projektre, ahol ezt már támogatná az EU, eleget téve ezzel pl. a CO2 kibocsátás csökkentési irányelvének.
Mellesleg a kivibõl is piszok jó bor készül, Új Zélandon élõ barátném küldött két éve egy palackkkal, hát valami csodálatos volt! Alap chardonnay ízek, majd a korty lenyelését követõen áthatóan friss kivi-zamat, jaj, nagyon finom volt! Elvileg nyáron hazalátogat a leány, remélem, hoz egy-két üveggel még! :-)

Noli!

Visszatérve a külföldi almára meg a többi gyümölcsre,remélem eljön az az idöszak mikor a kiwire fügére kákira nem az lesz irva hogy Made in Izrael vagy Made in Spain,hanem Made in Zala

Egy legendás tél:
Link

Köszönöm,egy csomó számolgatástól mentettél meg !Ráadásul 0 körülirõl 1-re emelkedést vártam,ehhez képest az utóbbi 30 év 0.5 -rõl 1,5 körülire vitte fel.Ez egybevág a két ominózus rekordév egy fokos csúcstúllépésével,tehát természetes,ha átlagban is ennyi az emelkedés.

Elég jól tippeltél.
Lényegében az elmúlt három évtized átlaga húzta fel a XX. századot 0,85-ös téli átlagra. Ezek nélkül, a korábbi hét évtizedet tekintve 0,52 az átlag.
1970-es: 1,78
1980-as: 1,28
1990-es: 1,84
Ebben az évtizedben hat tél után, az ideivel együtt +0,2-nél tartunk.
Ezért írtam korábban, hogy bármennyire télrajongó vagyok, a következõ négy-öt tél biztos, hogy melegebb lesz az átlagosnál, mert meggyõzõdésem, hogy az évtized végére elérjük az 1,5 és 2 fok közötti átlagot. Egy-két tizeddel lehet kevesebb, de a tendencia egyértelmû.
Nem Lõrinc az ország, ám mivel eddig ez az egy adat állt rendelkezésre, nem lehetett mást megállapítani. Most ugyan már Debrecen is fent van az OMSZ honlapján, de elég sánta összehasonlítás lenne, hiszen minimum, Gyõr, Szombathely, Pécs, Szeged és Miskolc kellene, hogy megközelítõleg országos átlagot lehessen számolni, ha már azt az adatot nem teszi fel a törvények ellenére az OMSZ.
Egyébként a pesti hõsziget inkább csak hidegebb teleknél számít, ilyen meleg teleken kisebb a hatása.
Nem merném állítani, hogy az országban mindenhol 0,1-de enyhébb volt a tél az 1997-98-asnál, de meg lennék lepõdve, ha nem mindenhol ez a két tél állna az élen, mert annyival kilógnak az õket követõ telekhez képest.

Már meglepõdtem, hogy ennyi hozzászólás van az éghajlatváltozáshoz.:-)

A Nemzeti Kulturális Alap honlapján (www.nka.hu) találtam két pályázati lehetõséget, -Ismeretterjesztés és környezetkultúra- (beérkezési határidõ: 2007. március 26.) témakörben:

1. Könyvek és elektronikus kiadványok támogatása
2. Alkotói támogatás

Nagyon hosszú a pályázat szövege, linket meg nem mûködik, olyan hosszú, úgyhogy íme némi navigáció a honlapon:
Intro, stb. átugrása után a nyitóoldalán baloldalon lévõ menüsorból: -Pályázatok-, utána -Aktuális pályázati felhívásokra- klikkeltek. Itt behoz egy táblázatot (az oldalon kicsit lentebb), itt pedig rá kell klikkelni arra, hogy -Ismeretterjesztés és környezetkultúra-.

Érdemes minden pályázatra (kitöltésre stb.) vonatkozó menûpontot is figyelmesen elolvasni, mert nagyon összetett a pályázati adatlap kitöltése.

Bocs, hogy mindenhova beteszem ezt a hozzászólást, de hátha valaiknek éppen jól jön egy ilyen lehetõség :-)

Nekem is nagyon rossz látni/hallani. Nekem szakmám is és a szívem szakad meg, amikor tudom, hogy mire (lenne) képes a magyar állattenyésztés és úgy általában a mezõgazdaság. Jó kis magyartarka, ami az itteni klimatikus viszonyokhoz kiválóan alkalmazkodott, igaz, nem ad annyi tejet, mint a tejhasznúak, de az igen jó minõségû és ráadásul ad absurdum, még hús is van rajta. És még lehetne sorolni a borokat, a gyümölcsöket, a szántóföldi növényeket, stb, stb, stb.

Köszi !
Értelek(he-he), de nekem nagyon rossz ezt hallani/látni, erre csak egyet mondhatok, egy (talán, de remélem mégsem) elcsépelt Kölcsey-idézetet:
"...Emeld fel fejedet büszke nép! ..."

Ezt már le se akartam írni, mert mérhetetlenül felbosszant ...

Ehhez még annyit: hazai tejbõl itthon gyártott holland típusú (márkát nem mondok) sajt kamionban kiutazik Hollandiába, ott feldarabolják, szeletelik, becsomagolják holland celofánba, kamionba rakják, s jön vissza a boltjainkba immáron holland sajtként.

Megkérdeztem az almás dolgot a zöldségesemnél (jóban vagyunk, 20 éve vásárolok náluk).
A magyar alma kb fele annyiba kerül nagykerben is és náluk is, mint a spanyol.
Amit megfizetsz a spanyolban: almára ragasztott kis matrica... Semmi többet nem ad hozzá a spanyol gazda...

Szívembõl szólsz Nolival együtt. Jó ilyet olvasni! :-)

Akkor lehet, hogy mégsem Tisza cipõbolt volt, de azt mondták magyar. És nem is volt drága.

A tejtémában családi vonatkozás lévén nagyon sarkos véleményem van, Noli már ismerheti, elõre is bocsi érte.
Ahogy a teljes szegmensben, itt is érvényesül:
A teljesen magyarellenesen megkötött uniós szerzõdés a kvóták terén (a lengyelek jót röhögtek rajtunk ...), az irányítottan hazai termelést GÁTLÓ gazdasági környezet ill. ahogy Noli is írta, a támogatottan érkezõ (így olcsó), silány termékek lenyomják a hazai termékeket, amik hiába jók, de az ellenséges piaci környezet miatt (várom a napot egy végre igazi magyarbarát szabályozás megalkotására, igaz szkeptikus vagyok ...) drágábbak.
Emiatt nekünk (de nem az egész gazdaságot irányító nagykereskedõ export-import konszerneknek) egy óriási csõd az uniós piac.

Tejrõl annyit, hogy sz*/&@r szlovák meg lengyel tejet vesz egyik cégünk kocsiszám, fele megrohad, mire ideér, nem lehet belõle sajtot csinálni, mert olyan iszonyat silány minõségû, stb.
A jó magyar tarka képes csak olyan minõségû tejet adni (mondjuk kicsit kevesebbet a sztárfajtáknál), amibõl a hazai sajtokat kiváló minõségben elõállíthatjuk. Viszont kvóta, stb. hivatkozásokkal ugye ezeket a bocikat jóformán mind kivágtuk...
Lesz még itt gáz, de nem baj, a parlamentben csak igyanak reggeli italt meg ilyesmit.

Persze, értem én amit írtál, nyilván mindenki a saját környezetében kezdje el. Egyébként van magyar cipõ, pl. Pécsett van egy bolt, ahol kizárólag hazai termékek vannak, többek között cipõ. Nagyon kényelmes, jó minõségû és egyáltalán nem drága, mindennek tetejébe még jól is néz ki. Nyilván máshol is van, csak utána kell nézni.
Egyébként rám is meglepetten néznek, amikor nem kérek mûanyag szatyrot. Addig kéne eljutni, hogy a plasztikot adják pénzért, ne az újrahasznosított papírtáskát.
Egyébként nem tudom, mi a helyzet zöldségfronton, de azért mindent megtesznek, hogy teletömjék a hazai üzleteket külföldi tej- és hústermékkel.
Többek között ettõl vagyok rosszul, itt a kiváló minõségû tej, sajt, stb., de inkább importálnak, lassan teljesen ellehetetlenítve az állattenyésztõket. Mondván, termeljenek olcsóbban. Támogatás nélkül hogy?

Úgyis kell ma mennem a zöldségesemhez hagymáért, majd megkérdezem tõle, aztán beírom a válaszát (ha válaszol).

Kiváncsi lennék melyiket veszi a kereskedõ drágábban,a spanyol almát vagy a magyar almát??!

Frászt, Floo, csak amit egy külf. paraszt megkap támogatásban, nálunk azt nem kapja meg. Illetve nálunk nem oly régi a "szabadság", hogy minden parasztnak lett volna ideje okosan mûvelni a saját kertjét, szövetkezni, stb.
Másrészrõl meg szerintem igen nagyon el vannak engedve a kereskedõk, nincs semmi, amivel a hazai termékeket elõnyben részesítve õ is jól járna, stb.
Nem hiszem, hogy drágán termelünk.

Egyébként!
Ha már itt tartunk!
Tényleg megéri külföldröl behozni pl. a gyümölcsöket almát ilyeneket?
Ennyire drága megtermelni itthon?

Hát, a honlapjukon a termékeik közt csak sportcipõk vannak, és ráadásnak k*rv* drágák... Az tuti, hogy ilyet nem veszek fel, akkor inkább mezítláb.

A boltban nemcsak sportcipõ volt, én egy rendes utcai /félig-meddig alkalminak is nevezhezõ/ vettem.

Megkérdezhetem, hogy most is csak sporcipõje van-e, vagy van rendes utcai cipõ is, amit egy nõnemû lény felvehet, ha úgymond ki kell öltöznie (nem minden szituációra vehetek fel bakancsot)? Amiket én láttam Tiszákat, azok fûzõs sportcipõk voltak...

Én tavaly õsszel vettem Tisza cipõt, még bírja szerencsére

Amikor az olcsó a drága:
A gyereknek veszel óccsó mûbõr kínait 1000-ért + 80ft-os kínai mûanyag zoknit. E kettõ kombinációjaként bokasülyledés, derékfájdalom, jól begombásodott láb, és az orvosnál lehet az 1000 Ft többszörösét kifizetni.

Nem tudom, mikor láttam utoljára magyar cipõt.
Ha lenne, mondjuk létezne még Alföldi, tuti azt vennék.

Ne vegyél kínait, ha van magyar nem sokkal többért. Emiatt haldoklik a cipõiparunk, bejön a sok olcsó szar.

Oksa, nem valószínû, hogy túl fogom fûteni az úszómedencémet, de az még kevésbé valószínû, hogy elõrecsomagolt kaját vegyek, primõrt meg csak szentesit vagy mórakertest :-)
Szóval azért aggaszt a dolog, mert ugye ezzel támogatok egy rendkívül környezetszennyezõ iparágat, serkentem a gyártást, stb. Persze, ha nem lenne teli az utca üvegcseréppel, járnék én mezítláb, ahogy ifjú koromban (amikor még bevitte a rendõr azt, aki az utcán italozott). Szóval kis lépésekben gondolkozom, hogy stílszerû legyek.

Szerintem azzal, ha minden hónapban mész legalább 5-6 ezer km-t a 7000 köbcentis autóddal, lehetõség szerint mindenhová kocsival közlekedsz, (természetesen egyedül), kizárólag elõrecsomagolt élelmiszert fogyasztasz, mer" az úgy trendi, évente vásárolsz egy csomó divatos holmit, csak azért, hogy egyszer felvegyed. Veszel jó kis primõrt, amit minimum 2000 km-t szállítottak, mindennap teleengeded a kádad forró vízzel és jó melegre fûtöd az úszómedencédet is és éjjel-nappal mûködteted a klímát. Van, ahol ilyeneket mûvelnek minden nap. Ehhez képest mi az a pár nyomorult (mû)bõr cipõ?

Tudjátok, mire lennék kíváncsi? Vajon mivel követek el nagyobb bûnt a bolygónk ellen: ha megveszem az évente 1 pár kínai mûbõr cipõmet, vagy ha a tízszer annyiba kerülõ valódi bõrt (amelyet, gyanítom, ugyanúgy Kínában gyártanak, ahogy pl. a Martens bakancsokat is)veszem, ami kb. 2 évet bír ki? Úgy értem, hogy az elõállításuk során melyik cipõ terheli jobban a környezetet?

Ha 2 hétnél távolabbi elõrejelzésrõl van szó akkor ki. Minden egyébbel együtt. A két hétnél közelebbiekre valók a számítógépek. az aritmetikai analfabétáknak meg a dávidmihály.

Ej barátom!
Nem hazudtolod meg magad,látom azért van 1 kis fogalmad a matekról
Igazad van egyébként,viszont ez azt is jelenti hogy lényegében semmi értelme elemezni,föleg hogy néha hallok ilyen-olyan nagyon hosszútávú modellekröl meg szuperszámitógépekröl,akkor ezeket ki lehet dobni a kukába??

Hála a mostani pesti hidegnek valóban Budapesten nem dõl meg a rekord,de az ország közel felén igen, és országos átlagban is megismétlõdhet(ha az utolsó két nap bejön az 5-10 fokos Omsz elõre) a januárihoz hasonló országos átlagbani téli rekordmeleg .Végül is nem csak Pestlõrinc az ország.

Másrészt az 1 fokos rekordjavítás nem egy bagatell dolog.Ekkora átlagos Föld középT emelkedésre már katasztrófaforgatókönyvek készültek.Érdemes lenne mondjuk az utóbbi 30 év teleinek és az elõzõ 30 év teleinek átlagát összehasonlítani.Szerintem 1 fok körüli emelkedés simán kijönne.

Noli: persze, én is, a hsz-t csak viccnek szántam, azért volt mögötte a röhögésjel

Cauchy: jutottál valamire a fáklyával kapcsolatban? Mert a WZ még nem válaszolt, gondolom már nem is fog...

Jó példa erre a spagetti diagramm, ami pont az ilyen sokdimenziós felület egy metszete. Látszik, hogy már egy válzotó esetén is mennyire kaotikusan viselkedik egy bizonyos idõ múlva.

Na azért még énis csak mûkedvelõnek számítok a témában, olyan, aki belát a függöny résein, de azért még messze attól, hogy bent legyen a szobában.

Én tök élveztem, ahogy levezette. Pont ez benne a klassz, hogy ilyen szépen el tudta mondani (de hát ez a hivatása, vagy mi). :-)
Istenem, ha nekem ilyen tanáraim lettek volna! Biztosan bebarnult volna a hajam már. :-)

Mondjuk a dávidakárkinek a kinyomtatott jóspapírját egyszer oda akarta adni egy kolléganõm, hogy nézzem meg, hát én megkergettem vele a folyosón... :-)

És ezt kell ilyen komplikáltan levezetni?

Összefoglalva: ezért baromsága dávidmihály féle naptár.

Sõt, hogy még fokozzam az élvezeteket, maguk az egyenletek is csak numerikus eljárással oldhatók meg, ezért az adott függvények (differenciálegyenlet-rendszerek) adott pontjaiban az értékek sem pontosan meghatározhatók, még ráadásabbul az egész dinamikus rendszer rendkívül érzékeny a kezdeti feltételekre, így pontosan a kis eltérések és az érzékenység miatt, ha tudnánk is egészében látni az a 15 dimenziós függvényt, a legtöbb esetben annyira eltérnének egymástól, hogy csak nem is hasonlítanának egy kicsit sem egymásra.

Nem is beszélve arról, hogy a hõmérséklet, csak az egyik ismeretlen a rengetegváltozós egyenletben, ami pont annyi dimenziójú függvényt ad, mint ahány ismeretlen van benne.
Namost egy 15 dimenziós függvény egy kis egydimenziós szeletkéjének egy kis, pontatlan darabjából következtetni az egész szupergörbére, már maga is merõ nagyképûség

Ez a szép benne: ha kielemzel egy ilyen görbét, felrajzolod egy koordináta-rendszerben, akkor ha megnézed egy kis darabját, abból nem tudsz következtetni a tendenciákra. Pontosan azért, mert a függvényed nem valamilyen ismert görbe (szinusz-koszinusz,logaritmus, exponenciális, egyenes vagy fordított arányosság) hanem valamilyen fraktális görbe, amelyre az a jellemzõ, hogy egy kis részletét kinagyítva, az eredeti szerkezethez teljesen hasonlót kapsz.
Például ha a mostani népszerû emelkedõ hõmérsékleti görbét nézed, akkor ha kiveszel belõle egy kis szakaszt, akkor akár olyan darabot is ki tudsz belõle venni, amikor erõsen csökkent a hõmérséklet. Pontosan ezért nem lehet statisztikai alapon ebbõl bármifélét is megjósolni, mert nem mindegy, hogy mekkora és melypontokhoz illesztesz érintõegyenest. Lehet, hogy ez az emelkedõ szakasz, egy nagyobb lehûlõnek egy kis átmeneti emelkedõ része. VAgy egy még nagyobb emelkedõben lévõ lehülõ darabank egy emelkedõ része.
Az efféle görbék fraktáltermészetével már nagyon sokan foglalkoztak, ez a természet a pillangó effektussal és a megjósolhatatlansággal áll kapcsolatban.

Tél szempontjából teljesen normális a mostani, ugyanis tízévente egy szokott 3,0 fölötti átlagot hozni, és a legutolsó az 1997-98-as volt.
Amitõl viszont szembeötlõ, hogy 1997-98-ig ezek a rendkívül meleg telek 3,0-3,6 között voltak, ez az utóbbi kettõ 4,5 és 4,6. Tehát egy teljes fokkal melegebb mindkettõ a korábbi extráknál.

Flooka-móka, a bûvös szó: átlaghõmérséklet.

...vagy szélsõséges éghajlatváltozás
Amúgy nagyon úgy látszik, hogy ahány tudóscsoport, annyi jövõkép. Olvastam már olyan eredményrõl is, miszerint Közép-Európa egy része elsivatagosodhat (fõleg az alföldek), míg más része mediterrán klímájúvá válhat.

Egyébként ugye globális felmelegedésrõl beszélnek sokan,szombat este-éjjel a Sláger rádióban beolvastak egy csomó ehhez kapcsolódó hirt,fejtegették hogy mennyit fog emelkedni a tenger,hol mit önt majd el,és milyen hatással lesz országunkra...
Pl. ugy képzelik el hogy a mi éghajlatunk elsö körben Bulgáriáéhoz,majd a második körben már inkább Velencéhez fog hasolnitani ! ! ! !
EZ megint olyan megfoghatatlan!
Csak az érdekes hogy egyes amcsi tudósok és tán a NASA véleménye is az volt hogy Európa idöjárása nagyon le fog hülni,tánmég a jégkorszak szó is elõkerült...
Most már felmelegedésröl beszélnek!
Szal szerintem senkinek göze sincs arról mi várható,egy biztos :
USA-ban hetek-hónapok óta esik a hó és hideg van,egymást érik a hidegbetörések,most zajlik egy épp,a következö hétvégén tör rájuk!
Itt meg enyhe idö van!

Lehet jövöre forditva lesz,ott megfönek télen,itt meg lapátolhatunk novembertöl márciusig!

S gondolom most azt szajkózzák hogy ez az idei tél a globális felmelegedés miatt ilyen enyhe!
Ha jövöre meg hetente esik 30 centi hó akkor mit mondanak??
Akkor ép USA lesz enyhe,és akkor meg ott van globális felmelegedés!??

Szal lehet jobb lenne alkalmazni a szélsöségesebbé válás fogalmát!

Pápán a január 6,5 fokkal a február eddíg 5,8 fokkal melegebb az átlagnál.Vagyis ha az elkövetkezõ 10 hónap átlagos lesz ,akkor is 1 fokkal átlag feletti lesz az év !

Érdekes,hogy 1998 tele rekordmeleggel indult,de mégsem került be az év a múlt századi Top 10-be Budapesten,pedig meleg volt késõbb is.Ennek oka,egy brutálhideg(úgy emlékszem -5,3 fokos)december,ami letaszította a trónról.
Idén is abban bízhatunk,hogy egy ilyen december majd megakadályozza,hogy minden idõk legmelegebb éve legyen 2007.
Ebbõl is látszik,hogy a melegedõ tendencia ellenére bármikor(akár a tavasszal is) bekövetkezhet 1-2 nagyon átlag alatti hónap.Ez magyarázza,hogy csak 2-3 évente tapasztalunk rekord vagy aközeli éveket,évszakokat.Mindenesetre a mostani tél ki fogja érdemelni(ha Budapesten nem is ,de a Dunántúl jelentõs részén igen) a valaha mért legmelegebb tél jelzõt.Pápán a tél átlaga eddig 5,2 fok!

Bp. adataiból egy kis elemzés:

A múlt század legmelegebb éveibõl az elsõ 10 melyik harmadban volt:
1.1901-34 1 db ("34)
2.1935-67 3 db ("49,"50,"51)
3.1968-2000 6 db(("74,"83,"90,"92,"94,"00)

Az elsõ 3 legmelegebb:
1. 2000:12,7 fok
2. 1994:12,5
3. 1992:12,2

Van talán némi tendencia.
Nézzük a 10 leghidegebb évet:

1.harmad: 5 db ("12,"14,"22,"24,"29)
2. " : 5 db ("40,"41,"42,"56,"65)
3. " : 0 db

Ez is beszédes.

A 3 leghidegebb év:
1. 1940: 8,8
2. 1912: 9,6
3. 1956: 9,7

Nézzük a 12 hónap meleg és hidegrekordjának eloszlását:
1.harmad:meleg 3,hideg 9
2.harmad:meleg 3,hideg 2
3.harmad:meleg 6,hideg 1("87 márc.)
Az OMSZ honlapján már Bp. mellett Debrecen adatai is szerepelnek!