Globális jelenségek
Szerintem akkor is többet érnének el, ha pl. a rokonaik és barátaik körében személyes példával élve próbálnának másokat egy ésszerû életmódra nevelni. A demonstrációkkal csak ellenérzést fognak kiváltani a célrétegben, amivel megnehezítik a valós helyzetek megoldását akkor is, ha a megoldás mindenkinek jó volna. A világ rövidlátó átlagemberekbõl áll, nem pedig tudományos ismeretekkel felvértezett, környezettudatosan gondolkodó és élõ tömegbõl. Ha egy útkeresztezõdést eláll egy csapat tüntetõ, az arra járónak csak bosszúságot fog okozni, s amikor nem tüntetésen, hanem valami értelmes módon hívja fel az emberek figyelmét majd az adott szervezet egy jobb megoldásra, akkor azok, akiknek bosszúságot okoztak, nem fognak hirtelen rádöbbenni, hogy de jó fejek ezek és milyen igazuk van, hanem a személyes sérelmük okán csak azért se állnak a jó ügy mellé.
Az emberek reakciója, ha a médiából értesülnek ilyenrõl, akkor meg az, hogy "Na már megint milyen baromságért ácsorognak az utcán ezek a hülyék", és eszükben sincs átgondolni, hogy valójában milyen is az a "baromság" és mirõl is szólna.
A világon egyetlen tüntetésrõl sem tudok, amellyel valaha is célt értek volna, pusztán a tüntetés nem sok vizet zavar a nagyok játékaiban.
Az emberek reakciója, ha a médiából értesülnek ilyenrõl, akkor meg az, hogy "Na már megint milyen baromságért ácsorognak az utcán ezek a hülyék", és eszükben sincs átgondolni, hogy valójában milyen is az a "baromság" és mirõl is szólna.
A világon egyetlen tüntetésrõl sem tudok, amellyel valaha is célt értek volna, pusztán a tüntetés nem sok vizet zavar a nagyok játékaiban.
Most õszintén, milyen változásról hallottál már a világban, amit pár ember meg egy plakát hozott létre? A média élvezi az ilyen szituációkat, a politikusok meg röhögnek a markukba, hogy legalább megint szóba kerültek...
Sokkal fontosabbak azok az apró, szinte láthatatlan lépések, amelyeket MI teszünk, azzal, hogy hazai zöldséget veszünk a spanyol helyett, hogy nem vásárolunk feleslegesen, pusztán flancolásból modern elektromos divatkütyüket, hogy nem veszünk dobozos sört, hogy rendesen leszigeteljük a házunkat, hogy fát ültetünk, hogy nem járunk autóval még slozira is, hogy nem halmozzuk a vegyszereket magunk körül, stb.
Minden más csak látszat, amiben meg amúgy is bõvelkedik a világ. A koldusos hasonlat azt jelenti, hogy abból a százasból ma akár jól is érezheti magát két kisfröccs erejéig, ám ha munkát adnál neki, még sokkal jobbat tennél, és nem csak kitolnád a bizonytalan holnapját pár órával. Ahogy az éhezõ afrikaiaknak se a segélycsomag hoz megváltást, hanem az, ha olyan körülmények közé kerülnek, ahol képesek lesznek magukat ellátni, ennivalót termelni, stb.
Sokkal fontosabbak azok az apró, szinte láthatatlan lépések, amelyeket MI teszünk, azzal, hogy hazai zöldséget veszünk a spanyol helyett, hogy nem vásárolunk feleslegesen, pusztán flancolásból modern elektromos divatkütyüket, hogy nem veszünk dobozos sört, hogy rendesen leszigeteljük a házunkat, hogy fát ültetünk, hogy nem járunk autóval még slozira is, hogy nem halmozzuk a vegyszereket magunk körül, stb.
Minden más csak látszat, amiben meg amúgy is bõvelkedik a világ. A koldusos hasonlat azt jelenti, hogy abból a százasból ma akár jól is érezheti magát két kisfröccs erejéig, ám ha munkát adnál neki, még sokkal jobbat tennél, és nem csak kitolnád a bizonytalan holnapját pár órával. Ahogy az éhezõ afrikaiaknak se a segélycsomag hoz megváltást, hanem az, ha olyan körülmények közé kerülnek, ahol képesek lesznek magukat ellátni, ennivalót termelni, stb.
Én azért nem vagyok ennyire pesszimista. Igaz ugyan, hogy még messze vagyunk attól, hogy mindenki tisztában legyen azzal, hogy mi a kötelessége, és lehetõségeihez mérten meg is tegyen mindent, tudatlanság van, és felelõtlenség.
Azonban, ha nincsenek mozgalmak, tiltakozások, véleménykinyilatkoztatások, viták, cikkek (mégha kicsit erõtlenül, félresikerülten is), addig nem fogunk elõbbre jutni.
Azt gondolom, hogy sokan inkább jogos felháborodásukban, valamilyen konkrét cél elérése érdekében demonstrálnak, mintsem lelkiismeretfurdalásból.
Azonban, ha nincsenek mozgalmak, tiltakozások, véleménykinyilatkoztatások, viták, cikkek (mégha kicsit erõtlenül, félresikerülten is), addig nem fogunk elõbbre jutni.
Azt gondolom, hogy sokan inkább jogos felháborodásukban, valamilyen konkrét cél elérése érdekében demonstrálnak, mintsem lelkiismeretfurdalásból.
"Olyan, mint adni egy százast a koldusnak." Hát ez szomorú hogy így gondolod.
Nem tudom, biztosan vannak õszinte és hasznos dolgok, de akkor is úgy vélem, hogy ezek a mozgalmak maximum arra jók, hogy a résztvevõ megnyugtassa a lelkiösmeretét, hogy õ már megtette a maga részét a világ megmentéséért...
Olyan, mint adni egy százast a koldusnak.
Olyan, mint adni egy százast a koldusnak.
Továbbra sem vagyok meggyõzõdve arról, hogy az ilyen "mozgalmi" akciók célt érnek, amíg a pénzt a politikára pont az ellenkezõ oldal nyomja.
Ha nem 8, hanem 800.000 ember állt volna ott a transzparensével, akkor más lenne a helyzet... Ebben az országban ilyen viszont soha nem lesz, akármi is a cél.
Ha nem 8, hanem 800.000 ember állt volna ott a transzparensével, akkor más lenne a helyzet... Ebben az országban ilyen viszont soha nem lesz, akármi is a cél.
De megenni?
Tojást minek festeni? A rántott karfiolnak tök mindegy, milyen színû a tojás :-)
Sajnos akkora földterülettel meg nem rendelkezem, amekkorát kávézaccal el tudnék látni. Az erkélyen nincs szükség rá. Esetleg egy jósnõ még használhatná.
Tojást minek festeni? A rántott karfiolnak tök mindegy, milyen színû a tojás :-)
Sajnos akkora földterülettel meg nem rendelkezem, amekkorát kávézaccal el tudnék látni. Az erkélyen nincs szükség rá. Esetleg egy jósnõ még használhatná.
Hagymahéjjal lehet textilt és tojást festeni, a kávézacc meg jó néhány növénynek :-)
Érdekes mozgalom. Attól tartok, az én kukámon éhen fognak halni... Ha csak nem hagymahéjat meg kávézaccot esznek.
Ez az az ENSZ-jelentés, amire a TV-ben hivatkoztak (a National Geographic honlapjánról):
Link
Lehet, hogy Hollandia akkor már nem is létezik? :-(
Link
Lehet, hogy Hollandia akkor már nem is létezik? :-(
Most olvasom a Tim Flannery "Idõjárás-csinálók" könyvét (egyébként aki még nem olvasta, annak ajánlom nagyon erõsen, kiváló könyv, átfogó információkkal), mivel õ ausztrál, meglehetõsen sok ausztrál példát hoz fel éghajlatváltozást illetõen, kezdve a Nagy Korallzátony melegedõ tengervíz miatti kifehéredésétõl (ez a korallpolipocskákkal szimbiózisban élõ, "nekik" fotoszintetizáló algák hõérzékenysége miatt van) egyes ausztrál békafajok már megtörtént kihalásáig. Ha egy magyar ír valamit errõl, elsõdleges feladat számára, hogy a hazai viszonyokat ismertesse, tehát ez így érthetõ.
Igen én is fentmaradtam éjfélig,megnéztem a hiradót,s tényleg,de indoklásnak semmit nem mondtak,csak annyit hogy a globális felmelegedés Európát érinti a legjobban,az erdõtüzek határa feljebb csúszik,az állatok délröl észak felé vándorolnak a nagy meleg miatt!
Szerintem ez olyan,hogy mivel ez a mi müsorunk,ezért persze hogy Európát és persze hogy Magyaroroszág,ha megkérdeznénk a Letteket õk azt mondanák hogy Belgium és Lettországot érinti legjobban,ha megkérdeznénk Mongóliát akkor meg õk mondanánk hogy biza öket érinti ám a legjobban!
Szerintem ez olyan,hogy mivel ez a mi müsorunk,ezért persze hogy Európát és persze hogy Magyaroroszág,ha megkérdeznénk a Letteket õk azt mondanák hogy Belgium és Lettországot érinti legjobban,ha megkérdeznénk Mongóliát akkor meg õk mondanánk hogy biza öket érinti ám a legjobban!
Szerintem versenyezzünk, s ötven év múlva egyeztetjük az eredményeket, okés? ;-)
Nem értem, hogy egy magát tudósnak állító ember hogyan képes ennyi bizonytalansági tényezõ mellett egyenesen kijelenteni bármit azon kívül, hogy változik az éghajlat?
Nem értem, hogy egy magát tudósnak állító ember hogyan képes ennyi bizonytalansági tényezõ mellett egyenesen kijelenteni bármit azon kívül, hogy változik az éghajlat?
Komoly munka lehetett....
Én is tudok ilyeneket mondani. Szerintem , mondjuk Finnország fogja leginkább megsínyleni az éghajlatváltozást. Ez legalább annyira megalapozott tudományosan.

Én is tudok ilyeneket mondani. Szerintem , mondjuk Finnország fogja leginkább megsínyleni az éghajlatváltozást. Ez legalább annyira megalapozott tudományosan.
Ezt én sem értettem,de nem magyaraztak meg,nem fejtették ki bövebben,hogy miért.
Pont Belgiumot? Ez érdekes, mitõl kiemelt Belgium? Mitõl más, mint pl. a tengerszintemelkedéstõl okkal tartó Hollandia?
Ez nem az én véleményem,csak leirtam azt,ami a tegnapi tények-ben elhangzott. Egyébként,egy nemzetközi kutatocsoport jutott arra a megallapitasra,hogy Europan belül Belgiumot és Magyarorszagot fogja leginkabb érinteni a klimavaltozas.
Nem emlékszem a nevére,de a tv2 honlapjan vissza lehet nézni a tegnapi adast/tények,2007.02.28. 18:30/
Trento!
Ezt nem lehet igy megfogalmazni hogy mediterrán ország lehetünk,mert lehet mondjuk egyhébb lesz a tél,tegyük fel,de ha lesz egy hidegbetörés és esik 30 centi hó,és 2 napig -20 fokos T min lesz,ami lehet nyugodtan ha az átlag melegedik is,és a -20 fok nem igazán a mediterrán klimára jellemzõ!
Ez úgy müködik,ha a téli minimumok szerint be van osztva az egész bolygó klimazónákra!
Mi itt tegyük fel a 6-os klimazónában vagyunk,ami pl. már kizárja a füge termesztését!
De az is hozzá tartozik,hogy 100 méteres szintkülönbséggel nyugodtan léphetünk egyet az 5-ös zónába,ahol már lehet fügét termeszteni!
A dombtetök alkalmasak erre,a sok parlagon heverö terület!
Ha enyhébb telek lennének tegyük fel(ami szerintem totál nem biztos,ahogy az elmúlt telek hidegek voltak,ugy lehethogy 3 év múlva télen ki sem látunk a hóból),és mediterrán besorolást kapnánk,s telente lenne 2 hidegbetörés,ebböl egy alkalmával elfagyna sikon minden,fent a dombon semmi!
Fõleg hogy a mediterrán klima a Földközi-tenger által tárolt hõ miatt van,ráadásul pl. Olaszország olyan szerencsés helyzetben van,hogy a tõle északra lévö Alpok(spanyoloknál pedig a Pireneusok) levágja a hideg lábát,igy a talajon nem lesz akkora hideg!
Mivel itt nincs tenger,igy a hideg szabadon garázdálkodhat,vagyis itt sosem lesz mediterrán klima,hozzá hasonló lehet,vagy enyhébb mint eddig,de az megint más tészta!
Ezt nem lehet igy megfogalmazni hogy mediterrán ország lehetünk,mert lehet mondjuk egyhébb lesz a tél,tegyük fel,de ha lesz egy hidegbetörés és esik 30 centi hó,és 2 napig -20 fokos T min lesz,ami lehet nyugodtan ha az átlag melegedik is,és a -20 fok nem igazán a mediterrán klimára jellemzõ!
Ez úgy müködik,ha a téli minimumok szerint be van osztva az egész bolygó klimazónákra!
Mi itt tegyük fel a 6-os klimazónában vagyunk,ami pl. már kizárja a füge termesztését!
De az is hozzá tartozik,hogy 100 méteres szintkülönbséggel nyugodtan léphetünk egyet az 5-ös zónába,ahol már lehet fügét termeszteni!
A dombtetök alkalmasak erre,a sok parlagon heverö terület!
Ha enyhébb telek lennének tegyük fel(ami szerintem totál nem biztos,ahogy az elmúlt telek hidegek voltak,ugy lehethogy 3 év múlva télen ki sem látunk a hóból),és mediterrán besorolást kapnánk,s telente lenne 2 hidegbetörés,ebböl egy alkalmával elfagyna sikon minden,fent a dombon semmi!
Fõleg hogy a mediterrán klima a Földközi-tenger által tárolt hõ miatt van,ráadásul pl. Olaszország olyan szerencsés helyzetben van,hogy a tõle északra lévö Alpok(spanyoloknál pedig a Pireneusok) levágja a hideg lábát,igy a talajon nem lesz akkora hideg!
Mivel itt nincs tenger,igy a hideg szabadon garázdálkodhat,vagyis itt sosem lesz mediterrán klima,hozzá hasonló lehet,vagy enyhébb mint eddig,de az megint más tészta!
A klímaváltozás témaköre kettõs mércével mérendõ.
Egyrészt szakmailag nem megalapozottak a médiában felharsanó "ébresztõk" (a mai is vicceske volt), másrészt kell az "ébredés" miatt az alvó társadalomnak és a "országvezetõségeknek".
Egyrészt szakmailag nem megalapozottak a médiában felharsanó "ébresztõk" (a mai is vicceske volt), másrészt kell az "ébredés" miatt az alvó társadalomnak és a "országvezetõségeknek".
Szerencsére mindig hozzáteszik, hogy "valószínûleg" vagy hogy "lehet". Persze ha tényleg úgy alakul, akkor már tökmindegy.
Ez azért barokkos túlzás.
Mindig vannak emberek, akik szeretnek reflektorfénybe kerülni, és ezért vállalják a "nagyotmondás" mûvészetét.
Természetesen, nem lehet kizárni, hogy néhány évtizeden belül növekedjen a melegedés, de ez pillanatnyilag csak dobálódzás a szavakkal. Mi a mediterrán? Róma? Velence? Tripoli? Ezek között elég nagy különbségek vannak.
Tavaly pedig arról lehetett volna kiáltozni, hogy skandináv ország leszünk, hiszen az elmúlt száz évben nem volt példa arra, hogy öt egymást követõ tél hidegebb legyen az átlagosnál. Erre itt ez a globális felmelegedés, és az új évezred negatív téli anomáliával indul.
Most le merem veled fogadni, hogy a 70-es és a 90-es évek téli átlagait nem fogja elérni a mostani évtized, bár 0,5 foknál nem lesz nagyobb az elmaradása. De ahhoz, hogy olyan enyhe legyen, mint az említett két évtized, a következõ mind a négy télnek +4,0 fok feletti átlagot kell produkálnia.
Te tényleg elképzelhetõnek tartod, hogy most mind a négy tél közel ilyen meleg lesz, mint az idei?
Mindig vannak emberek, akik szeretnek reflektorfénybe kerülni, és ezért vállalják a "nagyotmondás" mûvészetét.
Természetesen, nem lehet kizárni, hogy néhány évtizeden belül növekedjen a melegedés, de ez pillanatnyilag csak dobálódzás a szavakkal. Mi a mediterrán? Róma? Velence? Tripoli? Ezek között elég nagy különbségek vannak.
Tavaly pedig arról lehetett volna kiáltozni, hogy skandináv ország leszünk, hiszen az elmúlt száz évben nem volt példa arra, hogy öt egymást követõ tél hidegebb legyen az átlagosnál. Erre itt ez a globális felmelegedés, és az új évezred negatív téli anomáliával indul.
Most le merem veled fogadni, hogy a 70-es és a 90-es évek téli átlagait nem fogja elérni a mostani évtized, bár 0,5 foknál nem lesz nagyobb az elmaradása. De ahhoz, hogy olyan enyhe legyen, mint az említett két évtized, a következõ mind a négy télnek +4,0 fok feletti átlagot kell produkálnia.
Te tényleg elképzelhetõnek tartod, hogy most mind a négy tél közel ilyen meleg lesz, mint az idei?
Ki volt ez a klímakutató? Mire alapozta a dolgot (úgy értem, magyarázta is, vagy csak kijelentette)?
Másrészt: milyen állati jól hangzik, mediterrán ország... Errõl az embereknek egy kellemes nyaralás jut eszükbe, nem pedig az, hogy a klíma megváltozása milyen élettani hatásokkal bír majd, hogy alakul a mezõgazdaság, mi történik a természetben, stb. Nagyon veszélyes dolog egy ilyen szóhasználat véleményem szerint.
Másrészt: milyen állati jól hangzik, mediterrán ország... Errõl az embereknek egy kellemes nyaralás jut eszükbe, nem pedig az, hogy a klíma megváltozása milyen élettani hatásokkal bír majd, hogy alakul a mezõgazdaság, mi történik a természetben, stb. Nagyon veszélyes dolog egy ilyen szóhasználat véleményem szerint.
A Tenyek-ben /tv2/ az iment nyilatkozta egy magyar klimakutato,hogy hazank,par evtizeden belül igazi mediterran orszag lehet,Europan belül Magyarorszagot erinti leginkabb a klimavaltozas.
Bizony, ez külön jóság lehetne. Komolyan gondolom, hogy valakinek, aki rendelkezik kellõ tõkével, földel, vagy olyan csapattal, akik hajlandóak ilyenre szövetkezni, érdemes lenne belevágni. Ettem én már magyar kivit, teljesen normális íze volt, semmiben sem maradt el az ÚZ-on termett társaitól.
Ami a mégjobb,hogy hogy permetezést nem igényelnek(sem a káki sem a füge sem a kiwi),s a biotermesztés tökéletesen megvalósitható velük...
A választ tudjuk miért:a 19. sz. második felét összevetve a 20. sz. elejével jelentõs enyhülés volt tapasztalható(a cikk ezt adatokkal illusztrálja)ahogy a cikk is írja.A 19.sz. a "kis jégkor" utolsó idõszaka,1900 táján indult egy jelentõs felmelegedés,amely a 20. sz. közepén még megtorpant (1940-70).A 20. sz. eleje a 19. sz-hoz képest enyhébb teleket hozott(pár kivétel volt,mint 1929.febr.),de a mostani helyzetben ezek a telek,még mindig hidegnek számítanak:csak az a kérdés mihez viszonyítunk.
"Ezzel az állítással találkoztunk a nagyközönség körében, midõn az utóbbi évtizedekben minduntalan azt hallottuk, hogy a tél már nem olyan mérges, mint amilyen hajdanában volt."
Bezzeg régen... de már 1929-ben is ezt mondták?
Bezzeg régen... de már 1929-ben is ezt mondták?

Emlékezetesen prezíc munka volt, nagy élvezettel olvastuk annó!Ahogy ezt is tesszük sztem...

Hú, ez nagyszerû cikk! Este elolvasom tüzetesen. Egyébként én is megemlékeztem errõl a legendás februárról egy éve, egy többrészes (azt hiszem 7), újságcikkekre alapozott sorozat erejéig.
Tatabánya -11.7°C-os februári középhõmérséklet, te jó ég..
Tatabánya -11.7°C-os februári középhõmérséklet, te jó ég..