Meteorológiai esélylatolgatások

A Keleteurópai-síkságról az Északi-tenger fölé húzódó,és ott leépülõ AC gondolata a számomra elég pikáns.Ilyet nemigen láttam még,pedig rég figyelem a légköri képzõdmények viselkedését.Az anticiklonok vagy helyben épülnek le,vagy k,dk,d felé történõ elmozdulásuk során.Olyan van,hogy egy északeurópai AC kissé nyugatra mozdul,de a tõle keletre felgyorsuló sarkvidéki légtömegek miatt ilyenkor erõsödni szokott,nem beszélve arról,hogy hamarosan vissza is fordul kelet felé.Ha most tényleg úgy lesz,ahogy az elõrejelzés állítja,az két dolgot jelent: 1.A futóáramlások továbbra is döglõdnek(ez nem lenne olyan meglepõ) 2.Erõsödik az észak,északkelet-európai ciklontevékenység.Ez a magasabb szélességeken (átmeneti) nyugati áramlással járna,nálunk legvalószínûbben magas légnyomással,csendes õszi idõvel,ahogy elõzõ hozzászólásomban a 2.pont alatt írtam.

A cím már elárulja a komolytalanságot: 1000 év ?
Honnan tudnák egyesek,hogy melyik volt ezer év leghidegebb tele ? Már a cím is hazug.
Nem tudom perpill mennyi a 850-es T, de azt tudom,hogy itt 18,4 fok van és kb.szept.25. óta nem volt ilyen jó idõ !

A lengyel-orosz "EZERÉVES TÉL" kacsa? Naná hogy volt, pár hsz.-al lejjebb
Maradjunk azonban a közeljövõnél: átnéztem néhány kelet-európai fáklyát és bizony Moszkvában alig 2 hónappal a közel 40 fokok után bevonul Zima (Tél) tábornok, névjegyét otthagyva az elsõ hózáporok formájában.
Nálunk viszont korántsem ennyire egyértelmû a helyzet, amit jól tükröz a 12-e utáni óriási szórás. A hideg ugyan megindul dél felé, de egyrészt az aktív med (lehet, hogy jövõ hét közepén Dél-Magyarországon akár újabb esõt hoz?), másrészt a Kárpátok visszatartó hatása nagyban gyengítheti, és/vagy késleltetheti az egész hidegbetörést.
15-e után félblocking helyzet mellett esély van északnyugati irányításra, illetve a lehûlési tendencia átmeneti megtorpanására. Egyébként 20-a után egyenes út vezetne az elsõ hegyvidéki, ne adj Isten síkvidéki havazás felé, amit azért aligha kívánhat bárki ilyen korán.
ANARKI: hogy ne legyen harag köztünk - persze, hogy nem veszünk márciusig végleg búcsút >0 foktól 850 hPa-on, viszont napokon keresztül (okt. 15-20) fagypont közelében mozog az ENS-átlag.

Talán egy-két telet még kibírunk átlagon alulinak, aztán majd mehet minden újra a régi kerékvágásban: Link

Igen,egy másik fórumban.Azért ez az rt.com nem valami patináns csatorna.Ha pl BBC is leközölné, akkor az már valami lenne.(egy jó nagy találgatás) Csak 2000 óta rémlenek a telek,de ilyen beharangozás még ha jól tudom azóta nem volt téllel kapcsolatban. Valaki régebbrõl emlékszik iylen média hangokra?

Lassan majd egy éve nem tudott igazi klasszikus zonális nyugati futószalag kialakulni... mindesetre érdekes. Én nagyon nem bánom ezt

Ez volt már? Link

Az elkövetkezõ idõszak makroszinoptikai helyzeteire nézve a következõ lehetõségeket látom: 1.Erõs északkelet-európai hidegfelhalmozódás,az északatlanti minimum peremciklonjai az így létrejött északeurópai AC "alá szorulnak",és mediciklonként jelentkeznek(a tavalyi figura) 2.Lehetséges,hogy az északkeleti hidegfelhalmozást okozó fehér-tengeri,észak-uráli ciklonok aktívabbak lesznek,nehezen töltõdnek fel.Ebben az esetben elképzelhetõ észak,északkelet európai nyugati áramlásos zóna,tartósabb közép-európai magas nyomással.Nos,egyik felállás sem kecsegtet enyhe téllel.Az elsõ esetben valamelyik mediciklon "ránk rántja" a Keleteurópai-síkság hideglevegõjét(mint egy éve decemberben) A második esetben az északi zonalitás vált át,ahogy szokott,ény-i,é-i áramlásra.Bizony,ebben benne van egy nagyon kemény télnek -hangsúlyozom!- a lehetõsége.Amit nem tudok elképzelni a következõ 2-3 hónapra,az,hogy az északatlanti minimum nyugati áramlásos "futószalagot" fejleszt ki Európa fölött,12-24 óránkénti frontátvonulással,huzamos dny-i,ny-i melegáramlással.Ha lesz átlagnál enyhébb idõszak,azt mediciklon elõoldala fogja hozni.

Szántam rá egy kis idõt és elég sok cikket elolvastam a közeledõ télrõl.....Szerintem is erõsen bulvár irányt vett fel az egész.Ami biztos, hogy senki sem tudja milyen tél elõtt állunk,viszont a természetben sok utaló jelet láthatunk ezzel kapcs(amik lehet hogy megint nem érnek sokat hosszútávra)Az viszont szerintem reális hogy lehet végre egy amolyan havasabb telünk.Az egész év egy kicsit hûvösebb volt itt és a csapadékról ne is beszéljünk..... Hetente öntöm ki a 25-30 mm-eket a mérõbõl már vagy 2 hónapja.Én ezt gondolom.

Láttam én már az ECMWF-tõl is 12 óra alatt gyökeres fordulatot, ezért nem jó két különbözõ idõben lefutott progi összehasonlítása. Most épp nem változtatott nagyot, de mégiscsak jobb, hogy immáron a két 12 z-t tetted egymás mellé. Ezt majd lehet verifikálni.

Egyébként nem nagy a különbség. Annyi, hogy a GFS kicsit fentebb hozza a mediciklon csapadékát. Maga a képzõdmény mindkettõn ott van.

Link Link

GFS csapadék északi max.: Link
ECMWF: Link

Szerintem nem!
Déli futás GFS Link és déli futás ECM Link
De ha az éjféli és a déli futás között ekkora a különbség a két modellben, az is figyelemreméltó!

Az egyik éjféli, a másik déli futás. Ebben a formában az összehasonlítás értelmetlen.

Jövõ hét elejére GFS Link és ECM Link
Wetsom?

Alakulnak a dolgok:Link

A linket kérdeztétek,én nem tehetek róla!!

-20 és -25 fok Moszkvában szinte mindennapi egy átlagos télen ,éjjel.

Irigylem õket, hogy 70%-os pontossággal meg tudják mondani, hogy januárban -20, -25 fok körül lesz a hõmérséklet.

Link

Lehet, hogy ránéztek a modellekre és a következõ 10 nap idõjárása alapján mondták. A következõ napokban Romániára telepszik egy HCS, jövõ héten pedig a Kelet-európai-síkság erõs hidegleszakadást kap, ami még ottani mércével mérve is elég korán meghozza az elsõ télies napokat.

Ezzel együtt a tél még teljesen ellentétesen is alakulhat, szerintem sem kell messzemenõ következtetéseket levonni brit és lengyel barátaink rémhírterjesztésébõl.

Mindenféle alátámasztás nélkül ez csak hisztériakeltés marad. Nekem azok a kutatók ne mondjanak semmit, akik kitalálták az ideális sajtos-szendvics képletét...
Egyébként már a lengyel kutatók károgása után mondta Svadasz, hogy ez inkább bulvárhír, mint tudományos megközelítésû cikk.
Kár, hogy a MetOffice oldalán megszünt a szezonális elõjrelezési térkép.

Nem olvastam hanem hallottam a hirt, én is kiváncsi lennék a cikkre.

Ezt hol olvastad érdekelne a forrás....

Újabb hir kapott szárnyra: most britt meteorologusok állitják azt, hogy az idei tél rendkivûl kemény lesz Oroszországban és Romániában, tehát akkor Magyarorszégon is. Ezt nemrég jelentették be a román hir televizion. Ez már valamit jelenthet , hogy a lengyelek után most a brittek is riadot fújnak. Valaki meg tudja erõsiteni ezt a hirt?

A következõ másfél hetes idõszakban állandósulni látszik nappal az átlag alatti, 10 °C körüli hõmérséklet - csak kevés helyen lehet 15 °C-, éjszaka pedig a kevéssel fagypont - a fagyzúgos helyeken kevéssel fagypont alatti- hõmérséklet. Mindehhez 850 hPa-n párosul a 0 és 5 °C közötti izoterma a következõ 10 napban. GFS éjféli fáklyája: Link
A következõ 10 napban a Kelet-Európai anticiklon nyugatra tolódása és gyengülése számunkra valószínüleg számottevõ mennyiségû csapadéktól mentes idõszakot fog jelenteni. Gfs 8 napos csapadék összmennyiség: Link
Az október is átlag alatti lehet hõmérsékleti szempontból. Két egymást követõ hónap lehet negatív hõmérsékleti anomáliával.
Off: ezután pedig jön a november és névnapomra meghozom a havat???

A lényeg, amit írtál "hogy 850 hPa-on elbúcsúzhatunk a 0 fok feletti értékektõl". Én csak megemlítettem, hogy egyik fáklyán sem láttam hasonlót, ami Magyarországhoz tartozik.
Csak jelezni akartam, hogy kicsit túlzásokba estél, csak sajnos valamelyik moderátor kivette a hozzászólást.

Na de eg szó, mint száz: Link a6 órási GFS futás azért annyira nem szórt lefelé, hogy végleg elbúcsúzzunk a 0 fok feletti 850hPa T-tõl Gondoltam ennyi korrekció még elfér, de úgy látszik nem. Bár lehet azért vették ki a hozzászólást, mert Dom reagált rá egy offot. Így viszont nem szóltam

Szerintem csak más területek fagytak most, mint idén ilyenkor. Kisebb szemrevételezés után én úgy láttam, hogy a terület hozzávetõleg azonos.

A JÉGNÖVEKEDÉS nagyon szép!Nemhogy a tavalyit..a 2005.2007.2008,2009-es szintet is megelõzi már!

A "királyi" modell fáklyájáról, a GFS-rõl beszélek. A 06-os kifejezetten lefelé szórt, a mostani valamivel enyhébbre sikerült, de a legelejét leszámítva az ENS-átlag mindvégig a sokévi átlag alatt fut, 0 és 5 fok között ingadozik, így a "gyors léptekkel haladunk a tél felé" kijelentésemet tartom. (Nem azért, hogy csakazértis nekem legyen igazam, hanem mert a modellek ezt mutatják) És itt a pont

Nos, én nem tudom, hogy melyik fáklyát nézed, mert én nem látom egyiken se ilyet?!

Hó az egyelõre kevesebb Szibériában mint egy éve,de a jég brutális ütemben növekszik.Már megelõzi a tavalyi állapotot,pedig 2 hete még elmaradás volt:Link
Meg kell hogy induljon nemsokára a hófelhalmozódás is...

Nemcsak az OP, hanem a fáklya szerint is egyre gyorsabb léptekkel haladunk a tél irányába: az eddigi blokkoló kelet-európai AC középpontja a Norvég-tenger irányába húzódik vissza, keleti oldalán több hullámban hûvös, száraz levegõ érkezik, melynek egy része a Kárpát-medencét is elérheti. A folytatásban egyelõre úgy tûnik, hogy az AC még inkább leépül és északnyugati irányítás is kialakulhat, amely október 15-20-a között a 800-1000 méter feletti hegyekben meghozhatja az elsõ, akár hosszabb ideig is megmaradó hótakarót. Számunkra ez azt jelenti, hogy 850 hPa-on elbúcsúzhatunk a 0 fok feletti értékektõl és napközben max. 10-12 fokra számíthatunk, egyre gyakoribb éjszakai (nemcsak) talajmenti fagyokkal.

Talán érdemes figyelünk azt is, hogy mennyi hó halmozódik fel a Kelet-európai síkság északi részein. Lehet, hogy nem jól emlékszem, de mintha tavaly lett volna egy olyan hosszabb idõszak õsszel, amikor fent északon zónalitás és átlag feletti csapadék volt sokáig, ami viszont nagy havakat pakolt le a síkságra és az is segítette az egyre tartósaban kialakuló AC-k kialakulását elõször északon, aztán nyugatabbra is.

Alapjában egyetértek az utolsó néhány mondatoddal.Érdekes tél elé nézünk.Annyi kiegészítést tennék,hogy míg tavaly nagy mennyiségû,igen hideg levegõ halmozódott fel é-ék-en,de a hideglevegõ útja gyakran nem fölöttünk vezetett,addig lehet,idén kisebb lesz ugyan a hideglevegõ-rezervoár,azonban tartósabban érint minket,mint egy évvel ezelõtt.Valahogy úgy érzem,idén a hideg "súlypontja" keletebbre lesz a tavalyinál -Nyugat-Európában elképzelhetõ,lényegesen enyhébb lesz a tél,keleten még az elõzõnél is hidegebb.Persze,ahogy már sokan leírták,"a végsõ szót az idõjárás mondja ki",s nem szabad nagyon meglepõdni,ha netán borul az egész okoskodás.Mégis az a véleményem,ezúttal nem tévedhetünk nagyon nagyot.

Hát, az elõzõ évben is jó ha 5-6 nap zonalitás volt. Igazából hasonló a helyzet, mint tavaly. Én ezért nem félek attól, hogy itt valami extrém dolog készül.
Gondolj csak bele, hogy az utóbbi 4-5 hónapban jórészt abból álltak a blocking helyzetek, hogy folyton kialakult egy Nyugat-Európai teknõ, aztán néha lefûzõdött a cut-off ciklon, néha szimplán hullámzott a front felettünk.
Egyik pillanatról a másikra viszont változtak a blocking karakterisztikák Link Link hosszú idõ óta ismét rövid ideig pozitívba került a NAO és AO... most pedig az elõrejelzések szerint ismét megy negatívba a két index. Jellegében elég nagy változás zajlik le a következõ 1 hétben, mert ismét egy olyan blocking berendezkedés felé mozdulunk el, ami bizony elég tartósan fennállhat, de nem lehetetlen egy újabb átrendezõdés sem. Semmi készpénz nincs arra, hogy maradnak az anticiklonok tartósan a britek környékén, illetve a skandinávoknál.

Link igazából a skandináv-brit-izlandi térségben igen masszív magasnyomású zónák kialakulásával kecsegtet a blocking index a 7-14 napra lévõ idõszakra, illetve attól keletre megnyílik meg a lehetõség brutális mennyiségû sarki eredetû levegõ dél felé áramlásának. Jelen állás szerint úgy néz ki, hogy ennek nagyobb része tõlünk keletebbre, a Kelet-Európai síkságot öntheti el, illetve mi a hidegnek csak az "enyhébb" részét kapjuk a következõ idõszakban. 10 nap múlva egészen benne lehet a pakliban, hogy bejön esetleg egy -5ös izoterma, de ez tavaly is megtörtént, illetve az utóbbi évek több, mint felén is jelen volt.

Lényegében egyetértek, de amennyiben a felhõ- ill. magasködképzõdés terén is folytatódna az eddigi tendencia, a sok hó és az uralkodó téli jelleg ellenére sem kellene alapvetõen rekord hidegtõl tartani. Persze elég néhány derült, szélcsendes éjszaka és a hóval borított tájakon(pláne fagyzugokban) gyorsan -20, sõt akár -25 fok alá is mehetünk, mégha a magasban nem is lesz felettünk annyira hideg légtömeg.
Közeljövõ: az ECM már nem elõször "mozdítja el" nyugat felé a fél kontinensnyi AC-t, így Kelet-Európa megkapná az elsõ, immár télies hidegöblítést, -10 fok alatti éjszakai fagyokkal. Nálunk ez csökkentené a ködhajlamot és bár alapvetõen hûvös, de jellegét tekintve barátságosabb idõ lenne 10-e körül mint most.

Nem a GFS által prognosztizált hidegleszakadás miatt félek egy kemény téltõl, hanem a zonalitás teljes hiánya és az említett anticiklonuralom miatt, illetve az elmúlt 1 év idõjárásából következtetve.

Szerintem nem kell annyira félni. Úgy gondolom, hogy tavaly is hasonló keménységekkel kezdett az október: Link emlékezz, hogy micsoda kemény hidegleszakadás érkezett október közepére. 2007. októberében is érkezett keményebb hideg: Link

2006-ban is állt be anticiklon, valamint volt hidegfelhalmozódás északkeleten: Link
2003 októberében is: Link
2002. októbere: Link

Egyelõre nem látok szignifikáns összefüggést a dolgok között. Szerintem nagyjából hasonló télre lehet számítani majd, mint az elõzõ. De szélsõségesen melegre vagy hidegre nem számítok legalábbis az összképet tekintve. Egy-egy szélsõségesen hideg vagy meleg periódus viszont lazán becsúszhat, illetve pár nagyobb havazás is. Igazából egy változatos és érdekes télre számítok, de hogy annyira durva legyen, azt nem hiszem.

Borzalmasan félek a téltõl!
Ha így marad továbbra is az idõjárás, borzalmas télre készülhetünk.
Az anticiklonok folyamatosan a Brit-szigetek és Skandinávia felett tanyáznak, nagyon jól érzik ott magukat, lekeverik a hideget és mediterrán ciklonok fognak jönni sorjában, hatalmas havazásokkal és ha egy-egy havazás után kiderül egy hétre úgy, mint ahogy a 2 héttel ezelõtti 100 mm-ek után kiderült, akkor sajnos nagyon emlékezetes, hideg tél lesz.
És nem néz ki semmi olyan, aminek következtében változás állhatna be ebben a rendszerben, ami a sok csapadékot és ezt az idõjárást okozza.
Gyakorlatilag úgy flippereznek a ciklonmaradványok az anticiklonok között, mint a flippergolyók, nem is kell majd ciklon a havazáshoz, hanem az anticiklonok egymásnak préselõdése okozta összeáramlásokból marhanagy havak fognak hullni.
Ha az elmúlt néhány hónap télen lett volna, nem láttunk volna ki a hóból.
Egyetlen remény marad, hogy mint ahogy most is napok óta borult az ég, hogy nem derül majd ki, mert az erõs meridionális áramlás aktív felhõképzõdéssel fog járni. De mivel a múlt telet és az elõzõt is megúsztuk a sok hó ellenére komolyabb, hosszantartó derült idõszak nélkül, félõ, hogy ezen a télen nem lesz ilyen szerencsénk.
Akkor pedig nagyon hideg telünk lehet.

Figyelemreméltóan hasonló helyzet volt 1979-ben.Abban az évben október elejétõl óriás skandináv AC blokkolta az atlanti áramlatokat.Az anticiklon néhányszor nyugat felé mozdult el,utat nyitva az ék-rõl beszivárgó száraz,hideg levegõnek.Ennek megfelelõen október végén bizonyos helyeken -például Miskolc környéke- minusz 10 fok közeli minimumok álltak elõ.Novemberben aztán 180 fokos fordulat: tipikus zonális áramlás lépett fel,alacsony nyomású,viharos,enyhe idõvel,gyakori esõkkel.A nyugati áramlás majdnem a karácsonyi ünnepekig kitartott.Aztán az év legutolsó napjaiban újra kialakult a blocking -é.ék-rõl sarki levegõ árasztott el minket,erõs havazást,tartós fagyot okozva.És onnantól kezdve tél végéig hideg volt az idõ.Hasonló forgatókönyv idén is könnyen elképzelhetõ,annál is inkább,mert akkor is hemiszférikusan hideg tél után voltunk(1978/79).