Meteorológiai esélylatolgatások
Nagyjából megegyezik az OMSZ 30 naposával:Link
Én úgy tudom hogy statisztikai átlag hõmérsékleti adatok az adott hónapra.Ezért ez az egyenletes lehülés.
Anarki latolgatásával és elemzésével teljesen egyetértek.Köszönjük!
Este várom JoeJack-et!
Én úgy tudom hogy statisztikai átlag hõmérsékleti adatok az adott hónapra.Ezért ez az egyenletes lehülés.
Anarki latolgatásával és elemzésével teljesen egyetértek.Köszönjük!
Este várom JoeJack-et!
Ok, elhiszem! Sõt, jó eséllyel én is voltam ilyen, talán nem is olyan régen. A fene tudja, hogy öregedés, vagy sem, de megígérhetem, hogy teljesen mindegy, milyen jellegû idõt is fog vízionálni valaki több hónapra elõre, ugyanolyan kétséggel fogom fogadni 
Van, aki eleve annyira óvatos ilyenkor, hogy erre nincs is szükség - nekem sem kell neveket mondani, mert tudjuk, kik õk, és általában tõlük várjuk a legnagyobb örömmel ezeket amúgy is
Azért kezdtem amúgy fõleg vitázni veled most, mert számomra itt kint nagyon feltûnõ ez a fura imbolygó zonális-blockingos "harc", korábban sosem volt ez így. Úgyhogy mindenképpen érdekes, változatos idõre számítok a közeljövõben is. Hogy itt ez hogy néz majd ki, azt azért könnyebb kitalálni: a Kárpát-medencében sokkal több a kérdõjel és a változó. Szóval tényleg érdekes lesz
Van, aki eleve annyira óvatos ilyenkor, hogy erre nincs is szükség - nekem sem kell neveket mondani, mert tudjuk, kik õk, és általában tõlük várjuk a legnagyobb örömmel ezeket amúgy is
Azért kezdtem amúgy fõleg vitázni veled most, mert számomra itt kint nagyon feltûnõ ez a fura imbolygó zonális-blockingos "harc", korábban sosem volt ez így. Úgyhogy mindenképpen érdekes, változatos idõre számítok a közeljövõben is. Hogy itt ez hogy néz majd ki, azt azért könnyebb kitalálni: a Kárpát-medencében sokkal több a kérdõjel és a változó. Szóval tényleg érdekes lesz
Nem tudom számomra elég hihetetlen...már mint az hogy ilyen folyamatos lehülés lenne napról napra novemberben. Én személy szerint ilyenre még nem emlékszem h ilyen egyenletes és folyamatos lehülés legyen novemberben.
Képzeld el, hogy már sokszor volt szó róla. Neveket nem mondok, de megannyi fórumtársunk következtetett már a télre vonatkozóan a mostani hideg és csapadékos idõszakból kifolyólag. Nem csak mi, hanem megannyi szenzációhajhász média is meglovagolta már a témát, így születtek az "1000 éve nem látott hideg tél lesz" cikkek is.
Én tudom, hogy nem a latolgatásom ellen beszélsz, hiszen az csak egy vélemény, egy forgatókönyv a jövõre vonatkozóan.
Nyilván órákon belül jön rá még egy csomó hozzászólás, hogy sokat kéne még tanulnom, meg hogy hülyeséget beszélek stb-stb., ahogy ez lenni szokott.
Én szeretek hosszútávon elõrejelezni, azt hiszem nem bántok vele senkit. Más is megteszi, mert az embereket érdekli a téma.
Ráadásul a fórum témája is ez...
Én tudom, hogy nem a latolgatásom ellen beszélsz, hiszen az csak egy vélemény, egy forgatókönyv a jövõre vonatkozóan.
Nyilván órákon belül jön rá még egy csomó hozzászólás, hogy sokat kéne még tanulnom, meg hogy hülyeséget beszélek stb-stb., ahogy ez lenni szokott.
Én szeretek hosszútávon elõrejelezni, azt hiszem nem bántok vele senkit. Más is megteszi, mert az embereket érdekli a téma.
Ráadásul a fórum témája is ez...
"Magyarán szólva attól még, hogy az idei év hidegebb és csapadékosabb az átlagnál... az nem azt jelenti, hogy a jövõben is ez a tendencia fog folytatódni"
Ez teljesen új, errõl ki beszélt? Mindössze annyit akartam ismét kihangsúlyozni, hogy a makrocirkuláció teljesen más az utóbbi 1-másfél évben, mint elõtte évekig volt (tartós blocking vs zonalitás elõtte, most meg folyamatos változásaik). Az, hogy ez otthon hogy csapódott le, sokszor esetleges. Az árvizek csak tünet, a hidegebb átlagról meg nem is tudtam
)
Vagy azt gondolod, hogy én most meggyõzni akarok bárkit is, hogy nem az lesz, amit pl. Te mondasz?
Szó sincs róla, pont arra akartam felhívni a figyelmed, hogy szerintem egyáltalán nem érdemes ennyire elõre bármit is ilyen konkrétan megtippelni. Ennek semmi köze annak, hogy ki milyen "fan" - az elemezgetés nem kívánságmûsor amúgy sem, ugye? Ha valaki viszont November elsején Januárig tartó, komolynak gondolt elemzéseket végez, azt bizony nagyon nehéz NEM kívánságmûsorként értelmezni, legyen bár az illetõ maga Bastardi, sõt Dávid Mihály akár
Mégegyszer tehát: lehet kisebb most a hidegmag, de ettõl még simán lehet egy kõkemény fagyos December, és utána végig +10 fokos további tél. Pontosan az elsõ bekezdésed miatt, és valóban, tényleg mintha saját magad gyõzködnéd vele
Még egy érdekes link: Link ez bizony megint enged semmiféle zonalitásra következtetni... és természetesen ez se készpénz (sõt), mivel bõven 200 óra feletti!)
Ez teljesen új, errõl ki beszélt? Mindössze annyit akartam ismét kihangsúlyozni, hogy a makrocirkuláció teljesen más az utóbbi 1-másfél évben, mint elõtte évekig volt (tartós blocking vs zonalitás elõtte, most meg folyamatos változásaik). Az, hogy ez otthon hogy csapódott le, sokszor esetleges. Az árvizek csak tünet, a hidegebb átlagról meg nem is tudtam
)Vagy azt gondolod, hogy én most meggyõzni akarok bárkit is, hogy nem az lesz, amit pl. Te mondasz?
Szó sincs róla, pont arra akartam felhívni a figyelmed, hogy szerintem egyáltalán nem érdemes ennyire elõre bármit is ilyen konkrétan megtippelni. Ennek semmi köze annak, hogy ki milyen "fan" - az elemezgetés nem kívánságmûsor amúgy sem, ugye?
Ha valaki viszont November elsején Januárig tartó, komolynak gondolt elemzéseket végez, azt bizony nagyon nehéz NEM kívánságmûsorként értelmezni, legyen bár az illetõ maga Bastardi, sõt Dávid Mihály akár Mégegyszer tehát: lehet kisebb most a hidegmag, de ettõl még simán lehet egy kõkemény fagyos December, és utána végig +10 fokos további tél. Pontosan az elsõ bekezdésed miatt, és valóban, tényleg mintha saját magad gyõzködnéd vele
Még egy érdekes link: Link ez bizony megint enged semmiféle zonalitásra következtetni... és természetesen ez se készpénz (sõt), mivel bõven 200 óra feletti!)
Te pedig azt a nem elhanyagolható dolgot fejeltetted el mérlegelni, hogy az idõjárás folyamatosan változik. Ugyanis mindenre igaz, hogy akármennyire is bíztatóak vagy szörnyûek a kiinduló adatok, attól még elsülhet a dolog ellenkezõleg is a várttól. Tudom, hogy ezt a mondatot most úgy értelmezed, hogy saját magam ellen beszélek, viszont ha az idõjárás úgy gondolkodna, mint itt egyesek, akkor folyton egyre hidegebb lenne.
Magyarán szólva attól még, hogy az idei év hidegebb és csapadékosabb az átlagnál... az nem azt jelenti, hogy a jövõben is ez a tendencia fog folytatódni, mert akkor nem lennének az átlagtól melegebb és szárazabb idõszakok. Minnél tovább tart ugyanis egy idõszak, annál nagyobb az esélye, hogy az lezárul majd.
Összességében elmondható, hogy a kiinduló adatok érzelmezése csak azon múlik, hogy ki mennyire nyár- vagy tél-fan. Egy dologban viszont egyet lehet érteni, hogy a sarki hidegbázis gyengébb, mint tavaly. Most hiába kezdjük el sorolni a pro, kontra érveket... meggyõzni úgyse tudjuk egymást!
Magyarán szólva attól még, hogy az idei év hidegebb és csapadékosabb az átlagnál... az nem azt jelenti, hogy a jövõben is ez a tendencia fog folytatódni, mert akkor nem lennének az átlagtól melegebb és szárazabb idõszakok. Minnél tovább tart ugyanis egy idõszak, annál nagyobb az esélye, hogy az lezárul majd.
Összességében elmondható, hogy a kiinduló adatok érzelmezése csak azon múlik, hogy ki mennyire nyár- vagy tél-fan. Egy dologban viszont egyet lehet érteni, hogy a sarki hidegbázis gyengébb, mint tavaly. Most hiába kezdjük el sorolni a pro, kontra érveket... meggyõzni úgyse tudjuk egymást!
Ha hozzátok ilyen hideget mutat, akkor itt fent É-on még hidegebb lehetséges, és a havazást is pont a legjobb idõpontra mutatja, legalábbis számomra Persze már láttuk ezt a verziót is megbukni, de a tendencia amit mutat az tetszik
Persze már láttuk ezt a verziót is megbukni, de a tendencia amit mutat az tetszik
Sok szöveg, de a lényeg akkor is az: a jelenlegi hidegmag méretébõl nem tudod megállapítani, hogy milyen tél lesz
Irigylésre méltó a magabiztosság amúgy, ahogy a távoli jövõrõl beszélsz, én a modellek között úgy 120 óráig látok némi egyetértést (egy irgalmatlan atlanti AC kialakulásig), utána viszont nagyjából teljes a káosz. Szóval felmerül a kérdés, bátorság-e vajon a távolabbi jóslás, vagy szakértelem
Avagy átfogalmazom egyértelmûbbre: Link
Azt próbáltam egyébként több ízben vázolni, hogy az idei év makrocirkuláció semmilyen köszönõ viszonyban nincs a korábbi évekével. Innentõl az analógiáid is finoman szólva megkérdõjelezõdnek. Hadd ne kelljen az özönvizeket felemlegetnem, mint 1 példa az idei év teljesen hagyományfelrúgó alakulására. Inkább maradjunk a korábbi írásaimban vázolt tartós blocking vagy zonális helyzetek felállásának immár jóval több, mint 1 éve létezõ hiányára.
Irigylésre méltó a magabiztosság amúgy, ahogy a távoli jövõrõl beszélsz, én a modellek között úgy 120 óráig látok némi egyetértést (egy irgalmatlan atlanti AC kialakulásig), utána viszont nagyjából teljes a káosz. Szóval felmerül a kérdés, bátorság-e vajon a távolabbi jóslás, vagy szakértelem
Avagy átfogalmazom egyértelmûbbre: Link
Azt próbáltam egyébként több ízben vázolni, hogy az idei év makrocirkuláció semmilyen köszönõ viszonyban nincs a korábbi évekével. Innentõl az analógiáid is finoman szólva megkérdõjelezõdnek. Hadd ne kelljen az özönvizeket felemlegetnem, mint 1 példa az idei év teljesen hagyományfelrúgó alakulására. Inkább maradjunk a korábbi írásaimban vázolt tartós blocking vagy zonális helyzetek felállásának immár jóval több, mint 1 éve létezõ hiányára.
Az ember elmegy zuhanyozni és rögtön születik 8 hozzászólás..
Azt hittem a térkép önmagáért beszél. A nyilvánvalóan (már ránézésre is) sokkal gyengébb hidegmag szerkezete és erõssége is több tényezõjében eltér a tavalyitól. Figyelembe kell vennünk azt az õsi azték közmondást, hogy két hidegmag sose lehet ugyanakkora, illetve ha egyszer van egy nagyon erõs hidegmag, akkor a következõ évben jó eséllyel lehet gyengébb a tavalyinál. Ez a nagy igazság most is beigazolódni látszik.
De! Hogy a kérdésedre válaszoljak, szemmel láthatóan kevesebb területen süllyed a hõmérséklet -20 fok alá 850 hPa magasságban (a -30 körüli értékekrõl most inkább nem is beszélek, eleget beszélnek a térképek 2009: Link 2010: Link ).
Továbbá több órás elemzés után feltûnt, hogy a mostani hidegmag szerkezete itt-ott eltérést mutat a tavalyihoz képest. Lényegében szólva az erõsebb hideg-gócok (értsd -25 fok alatt, ami jelenleg 2 tenyérnyi területen van meg) tavaly jóval messzebb estek az Északi-Sarkhoz képest a délebbi szélességeken. Jelenleg a hidegmag (jelen esetben már a -15, -20 fok körüli értékek is érthetõek hidegmagnak) pedig kevésbé nyúlik le délebbi szélességekre, ami jól prezentálja a jelenleg erõteljesen pozitívba hajló AO indexet, illetve közvetlenül okozza az átmeneti zonális áramlási rendszert is (persze itt-ott az északi-hemiszférán vannak hidegleszakadások).
Véleményem szerint a tartós zonalitás kialakulása ténylegesen csak az amerikai hidegmag hiánya miatt nem vált lehetõvé eddig.
Donnie! Hiába van ciklongyár, ha Európában déli típusú blocking lesz belõle, ilyen szempontból lényegtelen, hogy nálatok állandóan esik és fúj. Bár erõs ciklonok képzõdnek, de mégsem túl gyakori a keletkezésük, mert a Grönland felett tanyázó magasnyomás gyakran alkot hidat az azori anticiklonnal, ami teknõ lefûzõdését eredményezi a Nyugat-Európai térségre.
Eddig a múltról beszéltem, most jöjjön a közelebbi, majd a távoli jövõ:
Közeli jövõ: 0-tól 120 óráig jórészt megfigyelhetõ, hogy dél-európai anticiklon van. Ez fõként 90 óra körül teljesedik ki, addig a Földközi-tengeren egy hidegörvény generál sekély ciklonális mezõt. A komoly csapadékot adó frontok tõlünk északra haladnak. Szóval a következõ 120 órában Amerika északkeleti részeit két hidegleszakadás éri el. Az elsõ mostanában is zajlik, illetve a következõ hidegleszakadás elõtt a ciklon mögött a magasban meleg levegõ áramlik északkelet felé és egy erõteljesebb anticiklon is kimélyül Amerika keleti partjaitól keletre, ami kicsit rásegít az azori anticiklon feléledésére. Az ENS is keményen adja. A tõlünk északra zajló rendkívül erõs ciklonaktivitás, illetve az óceánon kialakuló anticiklon kölcsönhatásaként egy teknõ fûzõdik le valahol tõlünk nyugatra. Nem fog ott tartózkodni huzamos ideig, hiszen a ciklonok lassan-lassan keletkeznek, így a teknõ kelet felé haladva adhat egy kis ízelítõt nekünk is a sarki hidegmag erejébõl.
Távolabbi jövõ: Az északi ciklonaktivitás és az Európa nyugati részében lefûzõdõ majd kelet felé haladó teknõk, illetve a dinamikusan keletkezõ ciklonok Grönlandtõl nyugatra arra engednek következtetni, hogy a jelenleg még az északi-sark környékére összpontosuló hidegmag területi elhelyezkedése a tavalyi szerkezethet hasonlóan fog elrendezõdni Link vagyis kialakul egy Amerikához közeli, illetve egy Kelet-Szibériába esõ hidegmag.
Majdnem biztos vagyok benne, hogy a mostani kiinduló helyzetbõl csakis ide juthatunk el, legalábbis a modellek egyelõre nem engednek másra következtetni.
Ahogy ez kialakul onnantól kezdve jóval bizonytalanabb a helyzet, de ez az elrendezõdés akár tartósabb zonális irányítást kialakulásával is kecsegtethet, ahogy az tavaly novemberben le is játszódott. Viszont az idei esztendõben az egész folyamat késésben van. Az teljesen nyilvánvaló, hogy az elõttünk álló idõszakban a hidegmag erõteljesen erõsödni fog és ebbõl kifolyólag szerintem még nem vagyunk túl azon a bizonyos tartós nyugatias áramlásos idõszakon vagy ha nem is áll be a dolog, akkor továbbra is nyugat-európai teknõkre számítok, amik lassan lehet felé haladva lekevernek egy keveset a hidegbõl.
Azt hittem a térkép önmagáért beszél. A nyilvánvalóan (már ránézésre is) sokkal gyengébb hidegmag szerkezete és erõssége is több tényezõjében eltér a tavalyitól. Figyelembe kell vennünk azt az õsi azték közmondást, hogy két hidegmag sose lehet ugyanakkora, illetve ha egyszer van egy nagyon erõs hidegmag, akkor a következõ évben jó eséllyel lehet gyengébb a tavalyinál. Ez a nagy igazság most is beigazolódni látszik.
De! Hogy a kérdésedre válaszoljak, szemmel láthatóan kevesebb területen süllyed a hõmérséklet -20 fok alá 850 hPa magasságban (a -30 körüli értékekrõl most inkább nem is beszélek, eleget beszélnek a térképek 2009: Link 2010: Link ).
Továbbá több órás elemzés után feltûnt, hogy a mostani hidegmag szerkezete itt-ott eltérést mutat a tavalyihoz képest. Lényegében szólva az erõsebb hideg-gócok (értsd -25 fok alatt, ami jelenleg 2 tenyérnyi területen van meg) tavaly jóval messzebb estek az Északi-Sarkhoz képest a délebbi szélességeken. Jelenleg a hidegmag (jelen esetben már a -15, -20 fok körüli értékek is érthetõek hidegmagnak) pedig kevésbé nyúlik le délebbi szélességekre, ami jól prezentálja a jelenleg erõteljesen pozitívba hajló AO indexet, illetve közvetlenül okozza az átmeneti zonális áramlási rendszert is (persze itt-ott az északi-hemiszférán vannak hidegleszakadások).
Véleményem szerint a tartós zonalitás kialakulása ténylegesen csak az amerikai hidegmag hiánya miatt nem vált lehetõvé eddig.
Donnie! Hiába van ciklongyár, ha Európában déli típusú blocking lesz belõle, ilyen szempontból lényegtelen, hogy nálatok állandóan esik és fúj. Bár erõs ciklonok képzõdnek, de mégsem túl gyakori a keletkezésük, mert a Grönland felett tanyázó magasnyomás gyakran alkot hidat az azori anticiklonnal, ami teknõ lefûzõdését eredményezi a Nyugat-Európai térségre.
Eddig a múltról beszéltem, most jöjjön a közelebbi, majd a távoli jövõ:
Közeli jövõ: 0-tól 120 óráig jórészt megfigyelhetõ, hogy dél-európai anticiklon van. Ez fõként 90 óra körül teljesedik ki, addig a Földközi-tengeren egy hidegörvény generál sekély ciklonális mezõt. A komoly csapadékot adó frontok tõlünk északra haladnak. Szóval a következõ 120 órában Amerika északkeleti részeit két hidegleszakadás éri el. Az elsõ mostanában is zajlik, illetve a következõ hidegleszakadás elõtt a ciklon mögött a magasban meleg levegõ áramlik északkelet felé és egy erõteljesebb anticiklon is kimélyül Amerika keleti partjaitól keletre, ami kicsit rásegít az azori anticiklon feléledésére. Az ENS is keményen adja. A tõlünk északra zajló rendkívül erõs ciklonaktivitás, illetve az óceánon kialakuló anticiklon kölcsönhatásaként egy teknõ fûzõdik le valahol tõlünk nyugatra. Nem fog ott tartózkodni huzamos ideig, hiszen a ciklonok lassan-lassan keletkeznek, így a teknõ kelet felé haladva adhat egy kis ízelítõt nekünk is a sarki hidegmag erejébõl.
Távolabbi jövõ: Az északi ciklonaktivitás és az Európa nyugati részében lefûzõdõ majd kelet felé haladó teknõk, illetve a dinamikusan keletkezõ ciklonok Grönlandtõl nyugatra arra engednek következtetni, hogy a jelenleg még az északi-sark környékére összpontosuló hidegmag területi elhelyezkedése a tavalyi szerkezethet hasonlóan fog elrendezõdni Link vagyis kialakul egy Amerikához közeli, illetve egy Kelet-Szibériába esõ hidegmag.
Majdnem biztos vagyok benne, hogy a mostani kiinduló helyzetbõl csakis ide juthatunk el, legalábbis a modellek egyelõre nem engednek másra következtetni.
Ahogy ez kialakul onnantól kezdve jóval bizonytalanabb a helyzet, de ez az elrendezõdés akár tartósabb zonális irányítást kialakulásával is kecsegtethet, ahogy az tavaly novemberben le is játszódott. Viszont az idei esztendõben az egész folyamat késésben van. Az teljesen nyilvánvaló, hogy az elõttünk álló idõszakban a hidegmag erõteljesen erõsödni fog és ebbõl kifolyólag szerintem még nem vagyunk túl azon a bizonyos tartós nyugatias áramlásos idõszakon vagy ha nem is áll be a dolog, akkor továbbra is nyugat-európai teknõkre számítok, amik lassan lehet felé haladva lekevernek egy keveset a hidegbõl.
Végre!Köszönjük!
Még annyit szeretnék, hogy 2003-ban és 2009-ben október végén már megvolt ott fenn a hidegmagunk.Valami összefüggés lehet akkor.(csak e két évet néztem az archívumban)
Még annyit szeretnék, hogy 2003-ban és 2009-ben október végén már megvolt ott fenn a hidegmagunk.Valami összefüggés lehet akkor.(csak e két évet néztem az archívumban)
Akkor ajánlom, hogy ne feküdj le korán, estére készülök egy kis meglepetéssel. Bár még én sem tudom mi lesz a vége, az is lehet, hogy neked, illetve nektek van igazatok. Meglátjuk egy pár óra múlva.
Bár még én sem tudom mi lesz a vége, az is lehet, hogy neked, illetve nektek van igazatok. Meglátjuk egy pár óra múlva.
Ez lehet egy pont, csak nem következik belõle nagyjából semmi. Legkevésbé a 6-8 hét múlva bekövetkezõ vagy be nem következõ dolgok.
A lényeg:Nincs meg a kemény hidegmagunk ott fenn ,ahol tavaly már ilyenkor megvolt!Itt a pont.
Ugyanez hogy nez ki az ensemble atlagra vagy az egyes ensemble tagokra? (pl. spagetti formajaban)
384 orara egyetlen GFS futast kiragadni nem valami nagy informacio ertekkel bir.
384 orara egyetlen GFS futast kiragadni nem valami nagy informacio ertekkel bir.
Én egész évben reménykedve figyeltem egy igazi brit AC eljövetelét - és volt is, de sosem tartott 3-4 napnál tovább, akkor is általában full stratust hozott 
ugye. Egész évre a félzonális-félblocking izé volt a jellemzõ, vagyis inkább kint maradt az AC az óceán felett többnyire. De gyakorlatilag egy olyan helyzet se volt, ami beállt volna akár 2-3 hétre! Mindig változás volt.
Ennek látszik a folytatása.
A másik, hogy a GFS tendenciát nézve a hétvégi hidegleszakadást egyértelmûen erõsíti, a NOGAPS lentebbi linkje horrorjánál még nem tart, de én még ezt sem tartom lehetetlennek. Szóval lehet megint egy kis havas esemény is, akár az otthoni hegyekben, ha így folytatja - persze most még minimális eséllyel mondva.
Annyira hektikus szerintem most a makrohelyzet, hogy még a 7-8 napon túli tippelés is borzasztó kérdõjeles. Bár szibéria elég khmm... sarkosan fogalmaz, de valahol igaza van abban, hogy 180-200 óra felett, különösen MOST tippelni nem jelent semmit.
Salek: az én linkemen meg 144 órára Európára látszik ennek lehetõsége. Akkor mi van?
Elárom: semmi. Nem kellene elõre eldönteni dolgokat. 384 órás linkeket meg még viccbõl sem érdemes mutogatni, nemhogy komolyan venni.
De van másik modell is aki Európára dönti a hideget, és bõven 7 napon belül: Link
ugye. Egész évre a félzonális-félblocking izé volt a jellemzõ, vagyis inkább kint maradt az AC az óceán felett többnyire. De gyakorlatilag egy olyan helyzet se volt, ami beállt volna akár 2-3 hétre! Mindig változás volt.Ennek látszik a folytatása.
A másik, hogy a GFS tendenciát nézve a hétvégi hidegleszakadást egyértelmûen erõsíti, a NOGAPS lentebbi linkje horrorjánál még nem tart, de én még ezt sem tartom lehetetlennek. Szóval lehet megint egy kis havas esemény is, akár az otthoni hegyekben, ha így folytatja - persze most még minimális eséllyel mondva.
Annyira hektikus szerintem most a makrohelyzet, hogy még a 7-8 napon túli tippelés is borzasztó kérdõjeles. Bár szibéria elég khmm... sarkosan fogalmaz, de valahol igaza van abban, hogy 180-200 óra felett, különösen MOST tippelni nem jelent semmit.
Salek: az én linkemen meg 144 órára Európára látszik ennek lehetõsége. Akkor mi van?
Elárom: semmi. Nem kellene elõre eldönteni dolgokat. 384 órás linkeket meg még viccbõl sem érdemes mutogatni, nemhogy komolyan venni.
De van másik modell is aki Európára dönti a hideget, és bõven 7 napon belül: Link
Az elsõ keményebb téli idõt hozó hideg leszakadást értem.Lehet pl. november is.Ennek látszik a lehetõsége az USA-ra:Link
Egyelore nekem is a zonalitas - meridionalitas jelleg valtakozasa jon le az elkovetkezo 10-14 naprol, ami ha maradna (miert is ne?), akkor jo valtozatos (nem tul hideg, de nem unalmas) telet okozhatna egy rakas dolog fuggvenyeben, pl. a meridoinalis idoszakokban hol alakul ki eppen tekno/gerinc, vagy zonalis idoszakokban mennyire lenne a Karpat-medence felett vagy attol delre az anticiklon stb.
DE midnez csak akkor, ha maradna az elozo idoszakban megszokott felallas.
Viszont 10-14 napon tulra nem igen szoktam mereszkedni, igy nem konyvelek el semmit sem arrol, jojjon aminek jonnie kell
) telet okozhatna egy rakas dolog fuggvenyeben, pl. a meridoinalis idoszakokban hol alakul ki eppen tekno/gerinc, vagy zonalis idoszakokban mennyire lenne a Karpat-medence felett vagy attol delre az anticiklon stb.DE midnez csak akkor, ha maradna az elozo idoszakban megszokott felallas.
Viszont 10-14 napon tulra nem igen szoktam mereszkedni, igy nem konyvelek el semmit sem arrol, jojjon aminek jonnie kell
Kérdeznék kettõt:
Salek: "(Ahová elõször szakad le a hideg,oda fog a tél folyamán a legtöbbször)"
Definiálnád nekem az "elõször" szó pontos idejét? Október? Vagy november? Vagy december?
Anarki: "Egy dolgot biztosra mondhatok, hogy a hidegmag kiterjedése meg sem közelíti a tavalyit..., sõt brutálisan gyenge a tavalyihoz képest..."
Ezt az egészre érted vagy bizonyos régióra? Hány foktól számít a hidegmag? -5? -10? -20?
Salek: "(Ahová elõször szakad le a hideg,oda fog a tél folyamán a legtöbbször)"
Definiálnád nekem az "elõször" szó pontos idejét? Október? Vagy november? Vagy december?
Anarki: "Egy dolgot biztosra mondhatok, hogy a hidegmag kiterjedése meg sem közelíti a tavalyit..., sõt brutálisan gyenge a tavalyihoz képest..."
Ezt az egészre érted vagy bizonyos régióra? Hány foktól számít a hidegmag? -5? -10? -20?
Még ehhez, csak már nem tudtam írni...
Nekem abból, hogy egy ilyen erõs zonalitásból, mint ami ezen a héten várható: Link
Már megint ilyen gyorsan ismét (fél)blocking jön, jöhet létre: Link pont hogy inkább az látszik, hogy egyelõre marad az erõsen ingadozó tendencia, zonalités és blocking vagy félblocking között, ami egyébként az egész évre jellemzõ volt, itt a szigeteken egyértelmûen mefigyelhetõ volt ez. Hogy ez tél szempontjából mit jelent, az nem megjósolható, viszont azt a forgatókönyvet, mi szerint akár a zonalitás vagy a meridionalitás tartóssá válna, fogalmam sincs honnan veszik többen. Csak azért mert pár éve ez volt a jellemzõ? A világon semmit nem jelent, szerintem.
A modellek közt eleve teljes a káosz, már 1 hétre elõre is. Hogy értelmeznétek pl. ezt? Link most akkor mégse amerikai hidegleszakadás, hanem ide?
Joejack
Nekem abból, hogy egy ilyen erõs zonalitásból, mint ami ezen a héten várható: Link
Már megint ilyen gyorsan ismét (fél)blocking jön, jöhet létre: Link pont hogy inkább az látszik, hogy egyelõre marad az erõsen ingadozó tendencia, zonalités és blocking vagy félblocking között, ami egyébként az egész évre jellemzõ volt, itt a szigeteken egyértelmûen mefigyelhetõ volt ez. Hogy ez tél szempontjából mit jelent, az nem megjósolható, viszont azt a forgatókönyvet, mi szerint akár a zonalitás vagy a meridionalitás tartóssá válna, fogalmam sincs honnan veszik többen. Csak azért mert pár éve ez volt a jellemzõ? A világon semmit nem jelent, szerintem.
A modellek közt eleve teljes a káosz, már 1 hétre elõre is. Hogy értelmeznétek pl. ezt? Link most akkor mégse amerikai hidegleszakadás, hanem ide?
Joejack
Jó lenne meghallgatni Snowhuntert és Thermometert ,hogy mit gondolnak a következõ 1,5 hétrõl.
Hát nem tudom, szerintem a csigagyárral (sajnos) már most sincs semmiféle gond, SÕT.
Elég, ha kinézek az ablakon: szakad és iszonyat szél fúj. A múlt héten ugyanez volt, pénteken 980 alá ment itt a légnyomás.
Most meg ezek jönnek-mennek itt: Link - számomra ez nem is akármilyen bitang zonalitás, és már nem is ma kezdõdött, hanem vagy 2 hete. Az lehet, hogy oda le csak az elejébõl jutott.
Szóval eleve az alap kiindulópontod kérdéses, a januárig (??) való tippelést pedig nem tisztem minõsíteni...
salek: neked is csak azt tudom mondani, amit szibéria fûzött a 384 órás linkekhez....
Szerk: még egy kérdés. Nagyjából 2 éve nem tud 2-3 hétnél tartósabb klasszikus zonalitás kialakulni. Ti az alábbiak szerint mire alapozzátok, hogy majd most fog egy több hónapos létrejönni?
Elég, ha kinézek az ablakon: szakad és iszonyat szél fúj. A múlt héten ugyanez volt, pénteken 980 alá ment itt a légnyomás.
Most meg ezek jönnek-mennek itt: Link - számomra ez nem is akármilyen bitang zonalitás, és már nem is ma kezdõdött, hanem vagy 2 hete. Az lehet, hogy oda le csak az elejébõl jutott.
Szóval eleve az alap kiindulópontod kérdéses, a januárig (??) való tippelést pedig nem tisztem minõsíteni...
salek: neked is csak azt tudom mondani, amit szibéria fûzött a 384 órás linkekhez....
Szerk: még egy kérdés. Nagyjából 2 éve nem tud 2-3 hétnél tartósabb klasszikus zonalitás kialakulni. Ti az alábbiak szerint mire alapozzátok, hogy majd most fog egy több hónapos létrejönni?
Az írásoddal maximálisan egyetértek, rendkívül gyér idén a hidegmag, valószínûleg pont emiatt nem tudott tartós zonális áramlás kialakulni eddig térségünkben. Viszont nagy eséllyel rövidesen bekövetkezik az elsõ komoly hideg-elárasztás az amerikai kontinens É-i részén, ami -a szokásos forgatókönyv szerint- beindíthatja az igazi, vérmes atlanti-csigagyárat, mintegy tartósan meghatározva a november II. felének idõjárását. Ha bejön ez a verzió-márpedig én igen jó esélyét látom ennek a modellek alapján- a tél elsõ felének (januárig biztosan)búcsút mondhatunk, az elmúlt évek zonalitással, illetve annak hozzánk való "ragaszkodásával" kapcsolatos tapasztalatai alapján.
"Ebbõl pedig az következik, hogy messzebb van még a sarki hideg regenerációs idõszaka, és könnyen lehet, hogy a decembert beáldozhatjuk a zonalitásnak"
Ezt nem értem, mibõl fejtetted le, de érdekelne!
Nekem ez inkább olyan szurkolásnak néz ki, mintsem elemzésnek. Ahogy egyébként minden elemzés, ami 200 óra mögé próbál kitalálni dolgokat
Ezt nem értem, mibõl fejtetted le, de érdekelne!
Nekem ez inkább olyan szurkolásnak néz ki, mintsem elemzésnek. Ahogy egyébként minden elemzés, ami 200 óra mögé próbál kitalálni dolgokat
Egy dolog biztos: hosszútávon nem látszik télies helyzet, 6-7 nap múlva visszatér a blocking, a zonalitás pedig vége (átmenetileg). Az utóbbi idõszakban elég lagymatag hidegleszakadások voltak, hiába volt az elsõ hó a hegyekben és hiába volt negatív anomália, nekem semmi emlékezeteset nem nyújtott az október... és ahogy elnézem a november elsõ fele sem fog.
Egy dolgot biztosra mondhatok, hogy a hidegmag kiterjedése meg sem közelíti a tavalyit..., sõt brutálisan gyenge a tavalyihoz képest: Link Link , szerintem a két kép önmagáért beszél.
Látom jól elvagytok a jegesedéssel, miközben tudjuk, hogy alig-alig szól bele a téli idõjárásba. Hogy merre szakad le a hideg? Amerikára? Európára?
Lényegében mind1. A modellek nagyjából egyet értenek abban, hogy valahova leszakad. Ebbõl pedig az következik, hogy messzebb van még a sarki hideg regenerációs idõszaka, és könnyen lehet, hogy a decembert beáldozhatjuk a zonalitásnak, illetve a nyugat-európai teknõknek.
Napfolt minimum, blocking hajlam, jegesedés, szibériai hûtõszekrény ide vagy oda, de én nem látom túl rózsásnak a dolgokat egyelõre.
Ja, majd elfelejtettem. Ha a két linkelt térképet nézem, akkor egyértelmû, hogy jelentõs lemaradásban vagyunk a tavalyi évhez képest. Ha meg is kezdõdik a hidegmag növekedése, akkor könnyedén késõbb (november harmadik fele, december eleje táján) indulhat be az igazán komoly nyugatias légkörzés.
Egy dolgot biztosra mondhatok, hogy a hidegmag kiterjedése meg sem közelíti a tavalyit..., sõt brutálisan gyenge a tavalyihoz képest: Link Link , szerintem a két kép önmagáért beszél.
Látom jól elvagytok a jegesedéssel, miközben tudjuk, hogy alig-alig szól bele a téli idõjárásba. Hogy merre szakad le a hideg? Amerikára? Európára?
Lényegében mind1. A modellek nagyjából egyet értenek abban, hogy valahova leszakad. Ebbõl pedig az következik, hogy messzebb van még a sarki hideg regenerációs idõszaka, és könnyen lehet, hogy a decembert beáldozhatjuk a zonalitásnak, illetve a nyugat-európai teknõknek.
Napfolt minimum, blocking hajlam, jegesedés, szibériai hûtõszekrény ide vagy oda, de én nem látom túl rózsásnak a dolgokat egyelõre.
Ja, majd elfelejtettem. Ha a két linkelt térképet nézem, akkor egyértelmû, hogy jelentõs lemaradásban vagyunk a tavalyi évhez képest. Ha meg is kezdõdik a hidegmag növekedése, akkor könnyedén késõbb (november harmadik fele, december eleje táján) indulhat be az igazán komoly nyugatias légkörzés.
Nem a te írásodra reagáltam.De elismerem hogy igazad van az idõskála miatt. S elõtte kiürül. Ennyi.
Igen csak nem mindegy hogy 192 órán belül linkelsz vagy 384 óránál. Ezért a hozzászólásod teljesen értelmét veszti, és jelentéktelen.
A 180 órán belüli elõrejelzés sokkal pontosabb, mint a 384 óránál lévõ.
Ennyi erõvel én is linkelhetném hogy milyen hideg lesz december közepén -3:-5 fok nappal:
Link
Hogy mi értelme van azt nem tudom.
Másrész te a hónap második felérõl beszélsz én meg a jövõ hét végérõl ami nagyon nem mindegy.
A jelenlegi állapothoz képest igenis kiürül 1 hét mulva kelet-ázsia a jelenlegi állapothoz képest és ennek nagyobb az esélye mint egy futás 384 óránál. Az már egy következõ fázis lehet...majd.
A 180 órán belüli elõrejelzés sokkal pontosabb, mint a 384 óránál lévõ.
Ennyi erõvel én is linkelhetném hogy milyen hideg lesz december közepén -3:-5 fok nappal:
Link
Hogy mi értelme van azt nem tudom.
Másrész te a hónap második felérõl beszélsz én meg a jövõ hét végérõl ami nagyon nem mindegy.
A jelenlegi állapothoz képest igenis kiürül 1 hét mulva kelet-ázsia a jelenlegi állapothoz képest és ennek nagyobb az esélye mint egy futás 384 óránál. Az már egy következõ fázis lehet...majd.
Azért kelet-Ázsia még a gfs szerint sem fog kiürülni,sõt: Link
Kettészakadna a hidegmag,s Ázsiában is végre olyan lenne a 850es T,ami illik már.De mindkét esemény 200órán túl van szóval még változhat jócskán.Akár már a következõ fõfutás is búcsút inthet ennek a verziónak.
Kettészakadna a hidegmag,s Ázsiában is végre olyan lenne a 850es T,ami illik már.De mindkét esemény 200órán túl van szóval még változhat jócskán.Akár már a következõ fõfutás is búcsút inthet ennek a verziónak.
Várható is hogy Amerikára szakad rá a hideg,fõleg így hogy egyetlen nagy hidegmag van ami Grönland környékén összpontosul.És ebben nem is várható jelentõs változás.
Elég kemény hideg érné el az USA-t:Link
Ha jól emlékszem ez nem lenne jó Európára nézve!
(Ahová elõször szakad le a hideg,oda fog a tél folyamán a legtöbbször)
Nem tudom hogy Kelet-Ázsia kiürülése miként hat majd,mert ugye tavaly ilyenkor pont ott,számunkra jó helyen volt a nagy hidegmag:
Link
Elég kemény hideg érné el az USA-t:Link
Ha jól emlékszem ez nem lenne jó Európára nézve!
(Ahová elõször szakad le a hideg,oda fog a tél folyamán a legtöbbször)
Nem tudom hogy Kelet-Ázsia kiürülése miként hat majd,mert ugye tavaly ilyenkor pont ott,számunkra jó helyen volt a nagy hidegmag:
Link
Tegnapi írásom a legfrissebb GFS futások is megerõsítik. 4-5 nap mulva erõs jegesedés várható a sarki jégsapka Európa felé esõ peremén.
A jelenlegi helyzethez képest:
Link
Kelet Ázsia kiürül, és jó 1 hét mulva a sarki hidegmag Svalbard és Grönland közé helyezõdik át:
Link
Ez már észak európában önmagában fagyos idõt okoz.
Jelenleg itt tartunk jég dolgában:
Link
Vajh mennyire fogja ezt délre tolni a hidegmag.
Érdemes megemlíteni az északon kialakuló 30 cm körüli friss havat is, nem tudom ez mennyire szokványos arrafelé ilyenkor október végén (31).
A jelenlegi GFS alapján ez a hideg Amerikára szakad rá November közepére.
Link
Azonban a makrofelállás miatt esélyesnek látom az Európára történõ leszakadást is. Bár a modellek ezt még nem erõsítik meg:
Link
Kíváncsian várom a fejleményeket.
A jelenlegi helyzethez képest:
Link
Kelet Ázsia kiürül, és jó 1 hét mulva a sarki hidegmag Svalbard és Grönland közé helyezõdik át:
Link
Ez már észak európában önmagában fagyos idõt okoz.
Jelenleg itt tartunk jég dolgában:
Link
Vajh mennyire fogja ezt délre tolni a hidegmag.
Érdemes megemlíteni az északon kialakuló 30 cm körüli friss havat is, nem tudom ez mennyire szokványos arrafelé ilyenkor október végén (31).
A jelenlegi GFS alapján ez a hideg Amerikára szakad rá November közepére.
Link
Azonban a makrofelállás miatt esélyesnek látom az Európára történõ leszakadást is. Bár a modellek ezt még nem erõsítik meg:
Link
Kíváncsian várom a fejleményeket.
Az izlandi minimumot és annak hosszútávú esélyeit hogy látod? Korábban novembert említetted mint kritikus hónapot ezzel kapcsolatban.
Igen érdekes ez, mert itt meg azt mutatja, hogy inkább magasabb a légnyomás a sokévitõl, bár egy picit fentebb kellene húzódnia
Link
akkor lenne az igazi.
Így akár le is mandínerezhetnek a ciklonok, és lehetne akár Ny.-Ék.-i áramlási mezõ.
Persze itt megint közbeszólhat az Atanti blokkoló esetleges helyzete, de az meg jelenleg nem látszik:
Link ettõl még lehet egy félblocking helyzet.
Bonyolult ez.
Egy lepkepuki az egyik sarokban és borul minden.
Az lehet hogy pozitív a tavalyihoz képest, de salek linkje alapján a hófelhalmozódáson ez egyelõre egyáltalán nem látszik.
Egyébként teljesen logikus az alapján amit lentebb írtam, ugyanis az erõs hidegmag a self területeken és a generált erõs ciklonsorozat amiról írtam értelemszerûen Kelet-európára meleg pumpaként hat a melegszektorkkal egyelõre.
Egyébként teljesen logikus az alapján amit lentebb írtam, ugyanis az erõs hidegmag a self területeken és a generált erõs ciklonsorozat amiról írtam értelemszerûen Kelet-európára meleg pumpaként hat a melegszektorkkal egyelõre.
Könnyen lehet hogy bejön a más modellek alapján pedzegetett nyugat-kelet megosztottság az egész tél folyamán.Hogy ez aztán hazánkra nézve mit jelent....?
Viszont a ránk igazán befolyást gyakorló Kelet-Európai Síkságon szinte folyamatos a pozitív anomália amióta figyelem és ameddig a szem ellát.
Link
Lehet úgy érti hogy a ránk nagyobb hatást gyakorló részen jobb. Igen, errõl már volt szó párszor hogy nekünk az a jobb,ha Svalbard kerül egyre közelebb az összefüggõ jégmezõkhöz.
Egyes futások alapján hamarosan Svalbard déli területei is befagyhatnak.
A norvég tenger északi részénél tartós és igen hideg levegõ tartós jelenléte (gyengébb golf esetén) gyors fagyáshoz vezethet:
Link
Hazánk hosszabb távú 1-2 hónapos téli idõjárást egy esetleges Norvég tengeri (és Kara-tengeri) jelentõsebb tengeri jég befagyás jelentõsen befolyásolhatja
Salek: Valóban az eurázsiai-európai részen ahhoz képest (2009) jó a helyzet és amint írtam további terjeszkedés várható ezen a részen
A norvég tenger északi részénél tartós és igen hideg levegõ tartós jelenléte (gyengébb golf esetén) gyors fagyáshoz vezethet:
Link
Hazánk hosszabb távú 1-2 hónapos téli idõjárást egy esetleges Norvég tengeri (és Kara-tengeri) jelentõsebb tengeri jég befagyás jelentõsen befolyásolhatja
Salek: Valóban az eurázsiai-európai részen ahhoz képest (2009) jó a helyzet és amint írtam további terjeszkedés várható ezen a részen
Visszautalva 1 héttel ezelõtti írásomra, Észak-amerika továbbra is kiemelt helyzetet érdemel. A jelenlegi elõrejelzések alapján (is) továbbra sem lesz erõs hidegmag jelenléte arrafelé.
Jelenleg is Kelet Ázsia és a sarkköri tengeri területek:
Link
És a helyzet november közepére is egészen hasonlóan alakulhat majd:
Link
Link
A legerõsebb hidegnag azonban Grönlandtól keletre ÉK-re várható majd Észak-európai Self területeken.
Észak-európában nagy hõmérsékleti kontraszt várható. Ennek a következménye az igen erõs ciklonok jelenléte arrafelé.
Újabb és újabb peremciklonokat generálva , amelyek kelet felé gyorsulati sebességgel száguldanak erõs viharciklonok kialakulását segítheti elõ:
Link
Ezek a ciklonok egyre keletebbre jutnak el ÉK-európában, lassan újból erõs hidegöblítésekkel tarkítva Európa északi területeit.
Várhatóan ezek a hideghullámok egyre keletebbre és közben délebbre tolódnak majd. Ezzel hazánkban is egyre változékonyabb idõt okozva (várhatóan november közepén 2. felében).
Egyelõre teljesen blokkoló anticiklonok nélkül, így messze délre még nem jutnak el ezek a nagyon hideg légtömegek.
Észak-európában havazások esõzések gyors hófelhalmozódás majd olvadás követheti egymást.
Svalbard környékén további erõs jégképzõdés indul meg a közeljövõben. Míg egy blokkoló helyzet nem rántja le ezt a hideg légtömeget addig az óceán fölött ez a hidegbázis feloldódik és egyelõre az óceáni vízréteg lehûlését segíti elõ intenzívebben.
Számunkra ez egyelõre mindenképp pozitív a jövõre nézve és bizony elkeserítõ Amerika részére. Oly szempontból viszont nekünk se túl jó hogy maga a sarki hidegmag kiterjedése csekély, november elején lényegesen nagyobbnak illene lenni.
Várhatón a sarki nyílt víz teljes "átalakulása" kifagyása segíti majd elõ ezt, de mint tudjuk ugye a sarki jég sincs már a 20 évvel ezelõtti állapotában ily idõpontban.
Link
Ráadásul jelenleg elértük a 2007-es szintet azaz a legkisebb a jég kiterjedése az elmult évek evtizedekhez képest is északon.
Link
Jelenleg is Kelet Ázsia és a sarkköri tengeri területek:
Link
És a helyzet november közepére is egészen hasonlóan alakulhat majd:
Link
Link
A legerõsebb hidegnag azonban Grönlandtól keletre ÉK-re várható majd Észak-európai Self területeken.
Észak-európában nagy hõmérsékleti kontraszt várható. Ennek a következménye az igen erõs ciklonok jelenléte arrafelé.
Újabb és újabb peremciklonokat generálva , amelyek kelet felé gyorsulati sebességgel száguldanak erõs viharciklonok kialakulását segítheti elõ:
Link
Ezek a ciklonok egyre keletebbre jutnak el ÉK-európában, lassan újból erõs hidegöblítésekkel tarkítva Európa északi területeit.
Várhatóan ezek a hideghullámok egyre keletebbre és közben délebbre tolódnak majd. Ezzel hazánkban is egyre változékonyabb idõt okozva (várhatóan november közepén 2. felében).
Egyelõre teljesen blokkoló anticiklonok nélkül, így messze délre még nem jutnak el ezek a nagyon hideg légtömegek.
Észak-európában havazások esõzések gyors hófelhalmozódás majd olvadás követheti egymást.
Svalbard környékén további erõs jégképzõdés indul meg a közeljövõben. Míg egy blokkoló helyzet nem rántja le ezt a hideg légtömeget addig az óceán fölött ez a hidegbázis feloldódik és egyelõre az óceáni vízréteg lehûlését segíti elõ intenzívebben.
Számunkra ez egyelõre mindenképp pozitív a jövõre nézve és bizony elkeserítõ Amerika részére. Oly szempontból viszont nekünk se túl jó hogy maga a sarki hidegmag kiterjedése csekély, november elején lényegesen nagyobbnak illene lenni.
Várhatón a sarki nyílt víz teljes "átalakulása" kifagyása segíti majd elõ ezt, de mint tudjuk ugye a sarki jég sincs már a 20 évvel ezelõtti állapotában ily idõpontban.
Link
Ráadásul jelenleg elértük a 2007-es szintet azaz a legkisebb a jég kiterjedése az elmult évek evtizedekhez képest is északon.
Link
Utolsó észlelés
Térképek
Radar
Aktuális hõmérséklet
Aktuális szél
Utolsó kép
Lehűlés és csapadék is érkezik
Időjárás-változás | 2025-08-19 12:51
Szabályzat