Meteorológiai esélylatolgatások
Ha most kemény téli idõt látnánk a gfs-en, akkor éppen, hogy az enyhe télnek nõne meg az esélye!
A novemberben kezdõdõ telek nem tartanak sokáig, míg a leghidegebb telek csak december közepén indulnak. Éppen ezért még december elején sem lesz egyértelmû, hogy milyen is lesz a következõ tél.
A novemberben kezdõdõ telek nem tartanak sokáig, míg a leghidegebb telek csak december közepén indulnak. Éppen ezért még december elején sem lesz egyértelmû, hogy milyen is lesz a következõ tél.

Jojjon, aminek jönnie kell. Ha tel, akkor tel. Az idojarasnak az is része. Nagyon tanulságosak és szinvonalasak az eszmefuttatások.
Újabb nekifutásra a GFS ismét az erõsebb hidegbetörés mellett tette le a voksát. És mostmár "csak" 180 órányira van a kezdete.
Jövõ hét csütörtök-pénteken e szerint több helyen is havazhatna síkvidéken is, majd utána jó pár napig fagyos nappalok és -5-10 közti éjszakák következnének.
Fáklyát még nem látván, nem tudom, ez most mennyire lóg majd ki a többiek közül...
A beválását ennek a verziónak még hamarabb láthatjuk talán: az izlandi AC most vasárnapra ki kell derüljön, hogy hogyan épül fel, és annak keleti oldalán inulna be a hideg az irányunkba. Szóval vasárnap este szerintem már viszonylag jó bizonyosságú lehet a jövõ hét végi hidegbetörés ereje.
Jövõ hét csütörtök-pénteken e szerint több helyen is havazhatna síkvidéken is, majd utána jó pár napig fagyos nappalok és -5-10 közti éjszakák következnének.
Fáklyát még nem látván, nem tudom, ez most mennyire lóg majd ki a többiek közül...
A beválását ennek a verziónak még hamarabb láthatjuk talán: az izlandi AC most vasárnapra ki kell derüljön, hogy hogyan épül fel, és annak keleti oldalán inulna be a hideg az irányunkba. Szóval vasárnap este szerintem már viszonylag jó bizonyosságú lehet a jövõ hét végi hidegbetörés ereje.
Ez jó!
Átlag körülire melegednénk....Honnan? És hol? T850 - en, mégis kit érdekel? Horrorverzió: A november végi hidegbetörés havazást is hozna, és sík területen is hótakaró alakulna ki... Dec. elején jönne a magasban melegedés, no nem atlanti gyorsokkal, hanem csak valami AC - vel, és hidegpárna alakulna ki... Én ezt olvasom ki a fáklyából, ugyanabból amibõl te melegedést, én a hidegpárna + hótakaró miatt kissé átlag alatti T -re számítok.


Pontosan errõl írtam a társalgóban is.
Az elsõ verziód "Ha túl északon akkor, a ciklonok a déli azori anticiklont feltörik, és mintegy ciklonális görbület jelentkezik kint a két anticiklon között", ez a GFS verziója egyre inkább, míg: "ha a anticiklon csak picivel délebbre vándorol esetleg erõsebb lesz, akkor az északi hideg légtömeg egy jó adagját kapjuk nyakunkba." - ez meg egyértelmûen az ECMWF.
Egyelõre a blocking tuti, utána hogy merre blokkol majd, ez a fõ kérdés a téli vagy õszi idõ szempontjából.
Semmiféle más megérzésnek vagy megszokásnak vagy sejtésnek semmilyen szerepe nincs a dologban.
Salek: a zonalitás vagy másfél éve nem volt tartós, még 1-2 hétig sem bírta ki sosem.
Az egész télre vonatkozóan pedig egyáltalán nem lehet majd körvonalazgatni, nemhogy 2 hét múlva, de még Január közepén sem majd.
Az elsõ verziód "Ha túl északon akkor, a ciklonok a déli azori anticiklont feltörik, és mintegy ciklonális görbület jelentkezik kint a két anticiklon között", ez a GFS verziója egyre inkább, míg: "ha a anticiklon csak picivel délebbre vándorol esetleg erõsebb lesz, akkor az északi hideg légtömeg egy jó adagját kapjuk nyakunkba." - ez meg egyértelmûen az ECMWF.
Egyelõre a blocking tuti, utána hogy merre blokkol majd, ez a fõ kérdés a téli vagy õszi idõ szempontjából.
Semmiféle más megérzésnek vagy megszokásnak vagy sejtésnek semmilyen szerepe nincs a dologban.
Salek: a zonalitás vagy másfél éve nem volt tartós, még 1-2 hétig sem bírta ki sosem.
Az egész télre vonatkozóan pedig egyáltalán nem lehet majd körvonalazgatni, nemhogy 2 hét múlva, de még Január közepén sem majd.
Egyáltalán nem lehetetlen amit GFS mutat, mint írtam tegnap is, hogy délrõl törnek be a ciklonok így ugyan változás létrejön, de mi enyhe oldalt kapunk továbbra is. Az anticiklon kiépül, de hol? Ha túl északon akkor, a ciklonok a déli azori anticiklont feltörik, és mintegy ciklonális görbület jelentkezik kint a két anticiklon között, így mi a kis hûvösebb levegõtõl eltekintve, továbbra is az óceán áldásos szerepét élvezhetjük.
Azonban ha a anticiklon csak picivel délebbre vándorol esetleg erõsebb lesz, akkor az északi hideg légtömeg egy jó adagját kapjuk nyakunkba.
Sok tényezõs ez még, egy biztos változás elõtt állunk, de hogy milyen mértékû egyáltalán nem mindegy.
A tél milyenségére senki, de senki nem tudja a választ, és még december végén sem lehet tudni, mert még két-három hónap hátra van, így bármi lehet. A tél közepi nagy váltásokra is sok példa van enyhe, kontra zord vagy épp fordítva, pl 2001-2002-es idõszak. Tessék csak megnézni.
Azonban ha a anticiklon csak picivel délebbre vándorol esetleg erõsebb lesz, akkor az északi hideg légtömeg egy jó adagját kapjuk nyakunkba.
Sok tényezõs ez még, egy biztos változás elõtt állunk, de hogy milyen mértékû egyáltalán nem mindegy.
A tél milyenségére senki, de senki nem tudja a választ, és még december végén sem lehet tudni, mert még két-három hónap hátra van, így bármi lehet. A tél közepi nagy váltásokra is sok példa van enyhe, kontra zord vagy épp fordítva, pl 2001-2002-es idõszak. Tessék csak megnézni.
De!Az azt jelentené hogy a zonalítás uralkodna tartósan, átmeneti rövid blockingokkal.És nem fordítva.Mennyire nem mindegy.December elején meglátjuk.

Most már nem hiszel a CFS-nek?
Nincs mit aggodni látod h december és január is átlag alatt lehetséges


Azt látjuk, hogy a GFS hol alá, hol fölé száll a dolgoknak. Annyit lehet látni MOST, mint amit te mondtál (bár a zonalitásos visszalállásos dolog nem túl vérmesen néz ki
). A fáklya átlag alapján hidegöblítés után átlag körüli T. Ez szerintem teljesen reális lehet. És a tél miatti aggodalomra semmi ok.
Kutymac: Vérmes zonalitás valóban nem látszik, csak az ismét elszállt GFS-en. Tegnap még -20°C közeli T szerepelt rajta. Így nézegessétek.
Én az átmeneti hidegöblítést majdnem biztosra veszem. Jelenleg az utána való idõszakra néz ki az átlagos idõ. De azt már ne vegye senki sem KP-nek.


Kutymac: Vérmes zonalitás valóban nem látszik, csak az ismét elszállt GFS-en. Tegnap még -20°C közeli T szerepelt rajta. Így nézegessétek.

Még jó hogy még a lehûlés sem következett be ,de ti már olyan zonalitásról beszéltek ,ami még nem is látszik a modelleken

Ha újra visszatérne december elején,az már nem lenne jó elõjel.Akkor az engem már 2006/2007-re emlékeztetne.
Így van.Meg kell várni a hidegöblítést.Addigra már látszania kell valaminek.Ugye azt mondtuk hogy még 2 hetet kell várni,és akkor lehetne már körvonalazgatni a télre
Így van.Meg kell várni a hidegöblítést.Addigra már látszania kell valaminek.Ugye azt mondtuk hogy még 2 hetet kell várni,és akkor lehetne már körvonalazgatni a télre
Én semmi problémát nem látok abban ha esetleg december elsõ felében újra erõre kap a zonalitás...sõt jobb is lenne! Hogy miért? Egyszerû,több az esélye a december második felében az újabb fordulatra!
Nem értem tényleg mi ez a nagy félelem egyeseknél...de mindegy! Azt sem tudjuk pontosan milyen mértékû lesz a november végi hidegöblités, de az a fontos h mi már december elejével foglalkozunk, legalább is egyesek!
Salek: Hidd el az ég világon az még semmit se jelentene.
Nem értem tényleg mi ez a nagy félelem egyeseknél...de mindegy! Azt sem tudjuk pontosan milyen mértékû lesz a november végi hidegöblités, de az a fontos h mi már december elejével foglalkozunk, legalább is egyesek!
Salek: Hidd el az ég világon az még semmit se jelentene.
Maximálisan egyetértek ezzel a hozzászólásoddal, annak szinte minden szavával. Olyannyira, hogy akár én is írhattam volna.
Hogy a latolgatással is foglalkozzak: az elmúlt egy hétben minimális, enyhe fokú változást vélek felfedezni a modelleken, de az irány a régi.
Én azt gondolom, hogy a november végére, több modell által is kisebb-nagyobb mértékben megpedzett hidegöblítés, vagy hidegbetörés lehetõsége kicsit komolyabban vehetõ, de még mindig nem készpénzre. Nagyon pengeélnek tûnik. Viszont nekem az a véleményem és én arra számítok, hogy ez nagyon átmeneti lehet. Utána azt várom (illetve nem várom, de ez várható szerintem), hogy ismét visszaáll a zonalitás és megerõsödik. Sõt nem tartom kizártnak, hogy nagyobb erõvel beindul, mint mostanában volt. December közepénél hamarabb a berendezkedésbõl ítélve én nem látok esélyt komolyabb téli helyzetre, sõt egyáltalán semmilyenre. A november végi esetleges szituációt sem látom annyira markánsnak, hogy az akár síkvidéki látványhavat hozzon.
Én azt gondolom, hogy a télvárókra (így rám is) még hosszú kínkeserves napok, hetek várnak.
Ez is csak egy vélemény, mint azok, amik az ellenkezõjét állítják. Szóval nem szükséges egyetérteni velem, de azt is kérném, hogy senki ne hurrogjon le azért, mert nem látom a brutális telet egyelõre. Ezt feltétlen el kell mondani már elõre, a fórumon tapasztalt dolgok tükrében. Köszönöm elõre is a megértést!

Hogy a latolgatással is foglalkozzak: az elmúlt egy hétben minimális, enyhe fokú változást vélek felfedezni a modelleken, de az irány a régi.
Én azt gondolom, hogy a november végére, több modell által is kisebb-nagyobb mértékben megpedzett hidegöblítés, vagy hidegbetörés lehetõsége kicsit komolyabban vehetõ, de még mindig nem készpénzre. Nagyon pengeélnek tûnik. Viszont nekem az a véleményem és én arra számítok, hogy ez nagyon átmeneti lehet. Utána azt várom (illetve nem várom, de ez várható szerintem), hogy ismét visszaáll a zonalitás és megerõsödik. Sõt nem tartom kizártnak, hogy nagyobb erõvel beindul, mint mostanában volt. December közepénél hamarabb a berendezkedésbõl ítélve én nem látok esélyt komolyabb téli helyzetre, sõt egyáltalán semmilyenre. A november végi esetleges szituációt sem látom annyira markánsnak, hogy az akár síkvidéki látványhavat hozzon.
Én azt gondolom, hogy a télvárókra (így rám is) még hosszú kínkeserves napok, hetek várnak.
Ez is csak egy vélemény, mint azok, amik az ellenkezõjét állítják. Szóval nem szükséges egyetérteni velem, de azt is kérném, hogy senki ne hurrogjon le azért, mert nem látom a brutális telet egyelõre. Ezt feltétlen el kell mondani már elõre, a fórumon tapasztalt dolgok tükrében. Köszönöm elõre is a megértést!
Ami mostanában szépen megnövelte a hsz-k számát, az nem más, mint egy tipikus makroszinoptikus váltás elõtti helyzet az azzal járó óriási bizonytalansággal, (nemcsk) GFS-futások homolokegyenest mást mutató kimeneteleivel. Az "Atlanti fal" kialakulása immár tény, itt és most azon folyik a vita, hogy ez mennyire lesz tartós, illetve hogy ez középtávon mennyire lesz "jó" nekünk egy 1. érdemleges szezonális hidegöblítés szempontjából. Ennek esélye folyamatosan növekszik, mivel azonban 8 napon túl jönne az egész, a részletek tisztázása még odébb van. Mindenesetre biztató, hogy az OP és az ENS-átlag közti olló jelentõsen szûkült, 25-e után egy most még bizonytalan idõtartamú kora télies periódus körvonalazódik, -5 fok körüli 850 hPa átlagos értékekkel. Folytatódó ciklonális dominancia mellett ez kedvezõ esetben meghozhatja az elsõ síkvidéki (látvány)havazást november utolsó napjaiban. Ennél konkrétabb dolgokba nem érdemes belemenni, hacsak nem akarok D.M. féle "szintre" süllyedni

Óriási tévedés és csúsztatás. Salek írásai a legtöbb esetben teljesen megalapozatlanok és/vagy nem jól értelmezettek, vagy ha mégis, 1-1 kiugró és távoli példát hoz fel (ha egyáltalán) az igazolására.
Ha ugyenezt valaki ellenkezõ elõjellel teszi, az pontosan ugyanúgy korrekcióra szorul, mint õ. Ez lenne az objektivitás lényege.
Az, hogy ha valaki a saját látásmódját próbálja igazolni minden helyzetben (akár megalapozott, akár nem), teljesen természetes, csak egyszerûen nem objektív.
A hideg teljesen természetes módon kerül elõtérbe November közepén. Amíg mindenki reálisan elemzi a lehetõségeit, nincs is gond.
Egyébként se a te írásodnak, se az én válaszomnak nem ebben a fórumban lenne a helye, de hátha tanulságosak!
Szerk: örülök, és biztos voltam benne
A teljes objektivitás természetesen illúzió, én magam sem leszek rá képes, de törekedni kell rá, de ha valaki még csak meg se próbálja, az nem helyes - szerintem legalábbis.
Ha ugyenezt valaki ellenkezõ elõjellel teszi, az pontosan ugyanúgy korrekcióra szorul, mint õ. Ez lenne az objektivitás lényege.
Az, hogy ha valaki a saját látásmódját próbálja igazolni minden helyzetben (akár megalapozott, akár nem), teljesen természetes, csak egyszerûen nem objektív.
A hideg teljesen természetes módon kerül elõtérbe November közepén. Amíg mindenki reálisan elemzi a lehetõségeit, nincs is gond.
Egyébként se a te írásodnak, se az én válaszomnak nem ebben a fórumban lenne a helye, de hátha tanulságosak!
Szerk: örülök, és biztos voltam benne

A teljes objektivitás természetesen illúzió, én magam sem leszek rá képes, de törekedni kell rá, de ha valaki még csak meg se próbálja, az nem helyes - szerintem legalábbis.
Azt hiszem ti is felülemelkedhetnétek már ezen az egészen. Kezdem azt hinni, hogy nem Saleknek és Zseegeenek (bár õ lehet csak megpróbálta kifigurázni az egészet) kéne elgondolkozni. Valóban van a fáklyán 3-4 olyan tag, ami a ciklonaktivitás megerõsödését jelzi. Salek csak megemlítette annak a lehetõségét, hogy akad olyan végkimenetel is, ami a zonalitás megerõsödésével járhatna, és úgy látszik, hogy ezt többen személyes sértésnek veszik és anyatigrisként ugranak a tél védelmére.
Annyi biztos, hogy úgy objektív a fórum, ha Salek írásait együtt elemezzük az itt hozzászóló nagy többség írásaival. Hiszen a legtöbbetek sem csinál mást, mint Salek... csak ti nem az enyhülésrõl, hanem a hidegrõl írtok szakadatlanul, ha meg van alapozva, ha nem. Úgyhogy ideje lenne tolerálni a dolgot.
Annyi biztos, hogy úgy objektív a fórum, ha Salek írásait együtt elemezzük az itt hozzászóló nagy többség írásaival. Hiszen a legtöbbetek sem csinál mást, mint Salek... csak ti nem az enyhülésrõl, hanem a hidegrõl írtok szakadatlanul, ha meg van alapozva, ha nem. Úgyhogy ideje lenne tolerálni a dolgot.
Kezdem lassan azt hinni, hogy ezt már direkt csinálja, nem igaz, hogy nem tud felülemelkedni.
Az általad 27-e után megjelölt újra megerõsödõ zonalitás kijelentõ módja több mint téves, egy rögvest utána jövõ bélyeg: Link
A télre szóló jövendölésed pedig Dávid Mihály is megirigyelné.
A télre szóló jövendölésed pedig Dávid Mihály is megirigyelné.
Link A Budapesti fáklyán is jól látszik, hogy a fõfutás vége eléggé kisiklott - nem is kell komolyan venni. Szerintem is csak egy "hideg-öblítés" lesz 11/27 környékén és utánna gyorsan visszamelegszünk az átlag fölé - köszönhetõen az újra megerõsödõ zónalitásnak. Szerintem a mostani tél a 2006-osra fog hasonlítani: 2-3 hét átlag feletti hõmérsékletek, majd pár napra visszahülünk az átlagra (esetleg kicsivel átlag alá) majd az egész kezdõdik elölrõl...
Mire utal az, hogy a fáklyán a kontroll futás és az aktuális GFS futás 6 óránként váltogatja egymást? Lényegében a dátum és a hõmérsékleti értékek folyamatosan megegyeznek (+/- 3-6 fok) de 6 óránként változik, hogy melyik-melyik értéket mutatja. Ez persze az esetleges lehülés miatt érdekes, hiszen itt azárt már nem -5 fokos értékekkel dobálóznak.
Hát ott csak 1-2 tag megy le érdemlegesen alacsony szintekre.
Ha viszont valaki arrol kezdene regélni, hogy mekkora hideg lesz november végén és linkelne hozzá ez itthoni fályát, ahol ugyanúgy 1-2 tag megy le -5 fok alá, rögtön felhívnád a figyelmét arra, hogy bizony az nem következik be, mert csak 1-2 tag számol sarki hideggel. Picit légy objektív!

Ha viszont valaki arrol kezdene regélni, hogy mekkora hideg lesz november végén és linkelne hozzá ez itthoni fályát, ahol ugyanúgy 1-2 tag megy le -5 fok alá, rögtön felhívnád a figyelmét arra, hogy bizony az nem következik be, mert csak 1-2 tag számol sarki hideggel. Picit légy objektív!
Ó, az nem úgy van, nézd csak meg a végén hogy zuhan! (nem ám komolyan venni) 
Azért a GFS csapong kicsikét, de a többi modell és az átlag tök egyértelmû, a következõ szûk 1 hétre.

Azért a GFS csapong kicsikét, de a többi modell és az átlag tök egyértelmû, a következõ szûk 1 hétre.
Azt már csak félve jegyzem meg, hogy ez még a 06-os futás.... amiben az operatív teljesen eltért az elõtte levõ 5-6 futástól 240 óra felett fõleg.
Semmit nem látok benne.
A meridionális váltás látható csupán, majd a kialakulás miatti iszonyú bizonytalanság.
Próbálj felülemelkedni a sajátosan pesszimista látásmódodon.
A meridionális váltás látható csupán, majd a kialakulás miatti iszonyú bizonytalanság.
Próbálj felülemelkedni a sajátosan pesszimista látásmódodon.
Te nem látod, vagy inkább nem akarod látni a hatalmas szórást?
Amúgy az átlag nem megy 1000hPa alá.

Amúgy az átlag nem megy 1000hPa alá.
Ennek a futásnak nagyon örülök mert talán itt délen is lehet hó rendesen és most épp nem gond az ûridõ mert hát hosszútávra latolgatunk

Hinnye no, mit rittyentett ide a mi kis GFS-ünk 264 óránál!:
Jelenlegi elõrejelzése november 26-ra, péntekre:
- mínusz 5-10 fok körüli vagy alatti 850-es T
- fagypont körüli vagy alatti 2m-es T
- szinte egész napos változó intenzitású havazás az ország nagy részén
Arról nem is beszélve, hogy utána napokon keresztül beragadna a hideg, -15 fokos éjszakákkal.
Tudom, tudom, ûridõ és minimális beválási esélyek, de azt hiszem ez az elsõ komoly télbetörési elõrejelzés az idén a GFS-tõl (a múltkori kékestetõi hózáport nem számítva).
Jelenlegi elõrejelzése november 26-ra, péntekre:
- mínusz 5-10 fok körüli vagy alatti 850-es T
- fagypont körüli vagy alatti 2m-es T
- szinte egész napos változó intenzitású havazás az ország nagy részén



Arról nem is beszélve, hogy utána napokon keresztül beragadna a hideg, -15 fokos éjszakákkal.



Tudom, tudom, ûridõ és minimális beválási esélyek, de azt hiszem ez az elsõ komoly télbetörési elõrejelzés az idén a GFS-tõl (a múltkori kékestetõi hózáport nem számítva).
A következõ két hétben a sarki hideg komoly térthóditása figyelhetõ meg Közép Szibériában. Gondolom hosszútávon számunkra ez jó jel lehet...
A gfs pedig 25-e utánra már elõszedte a tarsolyából a hidegbetörés esélyét.... hm biztató jelek...
A gfs pedig 25-e utánra már elõszedte a tarsolyából a hidegbetörés esélyét.... hm biztató jelek...
Azt javaslom, induljunk ki a tényekbõl:
1) a több mint 2 hétig tartó zonalitásnak (egyelõre?) vége szakadt.
2) Izland és Grönland között egy blokkoló anticiklon alakul ki
3) nálunk ez még jó ideig (min. 8 + 1-2 napig) nem hoz télies fordulatot, ugyanis a Vizcayai-öböl felõl lassan Franciaország felé mozduló ciklon elõoldalán leszünk.
25-e után - és itt jön a tulajdonképpeni latolgatás többféle variáns lehetséges:
a) északnyugati irányítás mellett a hónap végéig fokozatos lehûlés az ilyenkor szokásos értékekre
b) keveredési zóna - a hideg és a melegebb légtömegeket elválasztó frontzóna felettünk fog vesztegelni, az Alpokalján esetleg meghozná az elsõ (még aligha megmaradó havat), délkeleten > 10 fok
c) a hideg csak Nyugat-Európára szakad le, mi pedig 25-e után is elõoldalon maradunk
d) Az izlandi blokkoló AC kérészéletû lesz csupán, a hó végére ismét beindul a csigagyár, az átmeneti lehûlés gyorsan egy újabb enyhe periódusba megy át.
Van mibõl válogatni
1) a több mint 2 hétig tartó zonalitásnak (egyelõre?) vége szakadt.
2) Izland és Grönland között egy blokkoló anticiklon alakul ki
3) nálunk ez még jó ideig (min. 8 + 1-2 napig) nem hoz télies fordulatot, ugyanis a Vizcayai-öböl felõl lassan Franciaország felé mozduló ciklon elõoldalán leszünk.
25-e után - és itt jön a tulajdonképpeni latolgatás többféle variáns lehetséges:
a) északnyugati irányítás mellett a hónap végéig fokozatos lehûlés az ilyenkor szokásos értékekre
b) keveredési zóna - a hideg és a melegebb légtömegeket elválasztó frontzóna felettünk fog vesztegelni, az Alpokalján esetleg meghozná az elsõ (még aligha megmaradó havat), délkeleten > 10 fok
c) a hideg csak Nyugat-Európára szakad le, mi pedig 25-e után is elõoldalon maradunk
d) Az izlandi blokkoló AC kérészéletû lesz csupán, a hó végére ismét beindul a csigagyár, az átmeneti lehûlés gyorsan egy újabb enyhe periódusba megy át.
Van mibõl válogatni

Sajnos a GFS utolsó két futása télvárók szempontjából nem sikerült a legjobbra. Ezek szerint nem tudna tartós blokkoló anticiklon felépülni az Észak-Atlanti térségben... Az Izland közelében kimélyülõ erõs ciklonok újra zonalitás közeli helyzetet teremthetnek. Szerencsére még messze van, de érdemes lesz figyelni a további tendenciát!
Áron, gondolom, édesapád az erdõkben élõ feketerigókra gondolt, õk ugye hivatalosan rövid távú vonuló madarak a mai napig, elletétben az urbánus életmódra pár évtizede (esetleg évszázada) ráállt feketerigókkal, akiknek eszükben sincs vonulni, mert bõven találnak kaját a városokban. Itt Vp-ben nem hiányoznak a rigók, amikor reggelre megyek melóba, ugyanúgy ott sétafikálnak a járdán, rájuk lehetne lépni, itt csettegnek hajnalban az ablak alatt (most is), muteréknál felzabálják a kirakott hibás almát, stb.
Ami viszont városon is észlelhetõ, az a cinkék bandázása, õk speciel már járának az etetõre (járnak is, csak még nincs kirakva kaja), bejönnek az õszapók is. a fenyvescinkék már kizabálták a közeli ezüstfenyõk tobozait, pedig tuti, hogy fenn a Látóhegyen van még az ottani tobozokban mag.
Varjú-témára: persze, alapvetõen mezõgazdasági területeken táplálkoznak, ilyenkorra ott nem nagyon van már mit, így logikus, hidegtõl függetlenül, hogy az ember közelébe húzódnak. Azonban a Kelet-Európai Síkság felõl még nem jönnek, õk majd akkor, ha OTT igazán TÉL lesz. Aki olyan helyen él, hogy nem találkozik nyáron a varjakkal, annak ilyenkor feltûnõ az is, ami nem nagy mérvû "bevándorlás". Borzasztóan távol vagyunk attól, ami a hetvenes években volt, amikor elhajlott az antenna a ráülõ több tucat varjú súlyától, s a parkokban ott totyorogtak százával minden télen...
Ami viszont városon is észlelhetõ, az a cinkék bandázása, õk speciel már járának az etetõre (járnak is, csak még nincs kirakva kaja), bejönnek az õszapók is. a fenyvescinkék már kizabálták a közeli ezüstfenyõk tobozait, pedig tuti, hogy fenn a Látóhegyen van még az ottani tobozokban mag.
Varjú-témára: persze, alapvetõen mezõgazdasági területeken táplálkoznak, ilyenkorra ott nem nagyon van már mit, így logikus, hidegtõl függetlenül, hogy az ember közelébe húzódnak. Azonban a Kelet-Európai Síkság felõl még nem jönnek, õk majd akkor, ha OTT igazán TÉL lesz. Aki olyan helyen él, hogy nem találkozik nyáron a varjakkal, annak ilyenkor feltûnõ az is, ami nem nagy mérvû "bevándorlás". Borzasztóan távol vagyunk attól, ami a hetvenes években volt, amikor elhajlott az antenna a ráülõ több tucat varjú súlyától, s a parkokban ott totyorogtak százával minden télen...
Bocs az elõzõért mert az elsõ két link helyére nem ugyan azok a linkek kerültek volna mint a másik kettõ 
mégegyszer bocsi


Ûrtávlat még de nagyon komoly : Link
Link
Az a baj h nagyon messze van még
Tavaly is abból az irányból kaptuk azt a keményebb hidegbetörést december elején nem?
ez meg még egy messzi idõpont
Link
Link
Az az egy baj van h addig még nagyon sokat változik! Reméljük a hideg havas tél szempontjából csak jó irányba
Link
Az a baj h nagyon messze van még



Tavaly is abból az irányból kaptuk azt a keményebb hidegbetörést december elején nem?
ez meg még egy messzi idõpont
Link
Link
Az az egy baj van h addig még nagyon sokat változik! Reméljük a hideg havas tél szempontjából csak jó irányba




Akkor leegyszerûsítem: az átlagnál picit hidegebb, kicsit csapadékosabb tél, ám ez az átlagkörüli tél a szélsõségek egymást kiegyenlítõ hatásának lenne betudható.
Köszönöm a linket. Meglepõ a hasonlóság. És az hogy nagyobb, mivel blocking-félblocking helyzetek valószínûek ezen a télen is, csak javít a helyzeten, a télfanok szemszögébõl.
Az OMSZ archivumait megnézve egy átlagos tél volt: minden volt ami szem-szájnak ingere: hidegpárna, havazás (a térképek alapján jó kis mediciklonos (elõoldalas) a Dunántúlon inkább hóval, keletebbre vegyes halmazállapottal). Ezek váltakoztak. De még pár tavaszias nap is volt. A különbség az, hogy az akkori november ködpárnás volt, az idei tavaszias. Ebböl arra következtetek, hogy akkor anticiklonális dominanci volt MAGYARORSZÁG FELETT. Most is inkább az dominál, csak most inkább anticiklonális hátoldali-ciklon elõoldali helyzetek rivalizálnak. Ez alapján azt mondom, ez a tél részben az akkori tél hasonmása lehet makroszinoptikus helyzetek terén, csak minden kissé keletebbre csúszva. A mediterrán ciklonok így nem a Dunántult temetnék be hóval, hanem -a nyári ciklonokbol kiindúlva- az egész országot. A mediterrán ciklonok kevésbé mélyülhetnek ki, mint nyáron (ez az adott 2005-ös évben is így volt) így a csapadék zöme az ország keletebbi részeire hullhat. Átlgos hõmérsékletûre várom a telet mint akkor, de szélsõségebbekkel telinek mind hõmérséklet, csapadék vagy akár szél terén. Kétlem hogy szokásos tél közeleg. Szél, tavaszias idõ, hóviharok egyaránt valószínûek. Unalmas, ködpárnás idõ csak rövid ideig fordulhat elõ, inkább januárban. Fõleg a december bõvelkedhet nagy havazásokban, akár hófúvások is lehetnek viszont ezeket enyhe napok is követik várhatóan több alkalommal is, a fagyos reggeleket enyhe délutánok, így a havazásokat követõ hórétegek tartóssága kérdõjeles.
A jégkiterjedés elég egyforma:Link
Talán idén még erõseb is kicsivel mint akkor.
Talán idén még erõseb is kicsivel mint akkor.
Engem az érdekelne, milyen volt a 2005/2006-os tél? Ha valaki tudna linket, ahol elérhetném az akkori adatokat, megköszönném. Több összefüggést is találtam az akkori, és a mostani év között. Egyrészt szokatlanul erõs volt a hurrikán szezon abban az évben (15) és idén is (eddig 13). Másrészt abban az évben is mediterrán ciklonok okoztak komoly esõket, viharokat tavasszal és nyáron, akár csak idén. Ez alapján hasonló globál légköri feltételeket sejtek idei évre mint amik akkor voltak. Úgy gondolom egy, az akkori télhez hasonló télre számíthatunk. Volt persz különbség is: akkor gyakoribb volt a mediterrán ciklon elõoldali helyzet, míg idén felettünk vagy tõlünk keletre haladtak el a mediterrán ciklonok magjai. Ezek szintén lényeges áramlásbeli különbséget mutatnak Európai szinten, ez azonban kisebb hõmérséklet ill. csapadék anomáliát jelenthet az akkori télhez képest, függõen attol hogy akkor milyen tél következett, milyen áramlási viszonyokkal. Az akkori ilyenkori jég kiterjedésröl is kérnék egy linket ha lehet, és a mostanirol is. Elõre is köszönet érte, aki segít.
Ne sajnáld! A nívóját semmiképpen sem rontotta. Sõt! Mondom ezt annak ellenére, hogy én nem hiszem, hogy az állatok viselkedésébõl lehetne következtetni a tél hõmérsékletére, csapadékára.
Azonban úgy lett volna az igazi, ha az elsõ hozzászólás végére odailleszted a második hozzászólásod. Regionális. Csak megfigyelés. Így tiszta. Legalább ezek tényszerû dolgok, nem úgy, mint a Ricso3-féle légbõl kapott puffogtatások.
Azonban úgy lett volna az igazi, ha az elsõ hozzászólás végére odailleszted a második hozzászólásod. Regionális. Csak megfigyelés. Így tiszta. Legalább ezek tényszerû dolgok, nem úgy, mint a Ricso3-féle légbõl kapott puffogtatások.
Én meg annak örülök, hogy egyre többen állnak a megfigyelés mögé, amit talán az elsõk között vagy elsõnek próbáltam itt, akkor még nagy felháborodások közepette megjegyezni, hogy a rendkívül kiszámíthatatlan és összetett idõjárásban, hosszútávra bármi és az ellenkezõje is elõfordulhat, tehát igen-igen óvatosan kell bánni a hosszútávú elõrékkel.