Meteorológiai esélylatolgatások

Biztosításképpen jól jönne még pár centi hó, ami remélhetõleg a hétvégén beteljesül. Bár ezt pont a Te hozzászólásodra írom,akinek idén többedszerre is meggyûlt a baja a csapadékkal...

Így van, nagy csapadék és masszív átkeverés nem látszik még most sem.
Így, fõként az északi országrészben (kiemelve az északkeleti megyéket) bizony nõ az esély a stabilan fehér karácsonyra.
Bõvebbet a terveim szerint holnap kikerülõ hagyományos karácsonyi cikkben.

a keddre, szerdára várt enyhülés már jelentõsen visszavett ( +8°c helyett már csak +3°c )
szerintem megússzuk ónos esõvel , ha meg ki tud épülni magasnyomás akkor szerintem beködösödünk több napra , plusz ilyenkor számolni kell a Kárpát Medence adottságaival is .
véleményem és megérzésem az ,hogy nem lesz drasztikus enyhülés

Jól beszélsz. Valóban gyakori a karácsonyi enyheség. Sõt az elmúlt idõkben inkább csak olyan hideg karácsonyokra emlékszem amelyek ködpárnának voltak köszönhetõek mert a magasban bemelegedett. Az is gyakori jelenség bizony, hogy az új év lehûléssel indít. Ha a tavalyi télbõl indulunk ki, már a most hétvégi eseményekkel is szoros a párhozam az azt követõ enyhüléssel együtt. Tavaly télen január 3-án kaptunk újabb hideget a nyakunkba majd egy mediterrán ciklont is.
Tudom ez kicsit visszatekintés, de csak így tudtam kapcsolni Thermometer hozzzászólásához

Hogy a hideg tél szerelmeseinek mondjak valami bíztatót, figyelemre méltó a makacs hideg északkeleten, valamint a szintén északkeletre prognosztizált igen erõs AC. Adott esetben jó kis "jégszekrény" jöhet létre ott a hónap legvégére, és ha létrejön, az könnyen "kellemes" irányba fordíthatja január elejének történéseit.
Mindenesetre tudni kell, hogy a napforduló körüli enyhülés, a karácsonyi hóolvadás rendkívül gyakori, még az alapvetõen hideg teleken is. DE ugyanilyen gyakori az enyhülést követõ erõs hõcsökkenés az újév elsõ napjaiban. Mostani meglátásom az, hogy aránylag rövid enyhe idõszaknak nézünk elébe, õszintén meglepõdnék, ha tíz napnál sokkal tovább tartana. Az idõjárás eddigi viselkedését alapul véve inkább tûnik hihetõnek a számomra, hogy január elsõ fele újra fagyokat, havat hoz, mint ennek az ellenkezõje.

Ahogy nézegetem a friss GFS-t (fût mint a radiátor), ezeket a surmó ciklonokat, amik behozzák a +10-et 850-en nem is Amerika felõl befigyelõ kezdeményezések hozzák, hanem a Grönlandról sorozatosan szakadozó hidegcsomagok eredménye. Íme 00 órára elõre: Link Link ez az elsõ ilyen adag, és egyben a legerõsebbnek tûnõ is. Ezt valahogy kihozzuk még a jelenlegi helyzettel, genovai, stb., de végeredményben ez kapcsolódik rá a brit ciklonra (ami ugye már egy hete biztos oda) - ezek déli oldalán meg bedõl a meleg. Aztán a folytatásban még szakad hideg az óceánra és még mélyíti a ciklonokat. Hidegszipka 216 óránál: Link és az eredménye, a ciklon"okcska": Link 240 órától (ez 256 óra). Persze ott van Amerika felé a mélyedés, de az csak tápolja az amúgy sem esélytelen támadást. Az orosz sík felett erõsödgetõ AC épp fölöttünk tartja ezeket: Link olyan 1050 körül tetõz most. Ez pedig csak fixálja a meridionális D-É áramlás fennállását.
Egy kérdés: Mennyire helytálló szakmailag az, amit most így nézegettem? Nagyon nagy hülyeség?
Még valami: Ez a sok hideg az óceánon csak okoz valami plusz jegesedést (az átlagon fölül már, persze), ami viszont AC-hatást generálhat talán. Az a baj, hogy ez a sok hidegöblítés erõs széllel is jár...

Atlanti, azaz északi típusú blocking nélkül is lehet bõven télies idõjárás mifelénk.

A példa kedvééért 240óránál az Ens-bélyeg ( Link ) kb. fele ad már újra, valamilyen blocking-helyzet lehetõséget.

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Meteorológiai társalgó (#8372)

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Meteorológiai társalgó (#831

Tudom a Karácsony idõjárása nem kívánságmûsor én mégis kitartok a fehér karácsony mellet, még akkor is ha az ecm és társai komoly enyhülést jeleznek!

A magassági hõmérsékletek mint tudjuk legtöbbször nem fedik a talaj közeli értékeket, csak erõs átkeverés esetén. Ha a GFS legfrissebb futását figyelmen kívül hagyom, és az elmúlt 2-3 nap futásait veszem alapul ami /8-12futás/ akkor két dolgot emelnék ki.
Az egyik az, hogy a korábbi futásokhoz képest az enyhülést 2 nappal kitolja ami a 2M T illeti.
A másik, hogy szárított sokat, ami feltételezi, hogy a ciklonok nem felettünk fognak középpontjukkal rajtunk vonulni /így volt ez december elején/

Tehát a mostani állapothoz képest mindenképpen jelentõsen enyhül a hideg ám 24-25-én az ország jelentõs részén hó lesz.
Ami nappal gyengén olvad éjszaka fagy.

A mostani elméletem nagyon bukásra áll az tudom, könnyen lehet cáfolni, mégis én ezt vonom le!

Mintha a tél elsõ komoly támadását részben visszaverné az enyhülés, a GFS hosszútávú napok óta enyhe verziókkal jön elõ.

Igen, most ezzel a megállapítással tudok teljes mértékben egyetérteni! Egyszerûen nem látszik a blocking-szórás a fáklyán. Persze az enyhülést se láttuk sokáig, a tél végeláthatatlan volt jó egy hétig, aztán hipp-hopp berakta. De! Addig csak salek latolgatta a nyarat, most meg Hari Seldon a telet A realitásoktól egyelõre messze van. Hiszen:
Britek: Link
Izland: Link
Grönland: Link
Azori-szk.: Link
Végül Skandinávia K-i része: Link (itt lehet esetleg AC, amely nem engedné az É-D-i meridionális áramlást létrejönni és valamelyest "menthetné a helyzetet" de ennek is kevés az esélye)
Egy személyes kedvencem, az orosz T2m fáklya: Link
Illetve egy saját és befejeztem: Link

Nagyon sajnálom, úgy látszik félreérthetõen írtam, én arra az elõrejelzésre gondoltam, ahol megemlítik az elõrejelzõ megkoronázását, jövõben igyekszem pontosítani a címzettet/címzetteket.

Én nem tettem egyértelmüvé, csupán a lehetõségét vázoltam. Mint ahogy a tartós Ny-i irányítást kijelenteni is bátor dolog.

Ez is jól mutatja az AC leépülését Link viszont a karácsony utáni helyzet ebbõl a szempontból még nagyon is messze van, és bátor az, aki annyira egyértelmûvé teszi az AC visszaépülését az ünnepek utáni pár nappal.

Szerintem december 20. után belátható idõn belül nem lesz tél. Nem épül vissza az atlanti blocking. Vagy lesz csigagyár vagy nyugat-európai teknõ elõoldallal. Az enyhe és mérsékelten hideg légáramlatok fogják váltani egymás a december 20. után következõ idõszakban. Néha-néha átmeneti havat nem zárok ki.
Van egy-két eltévedt futás, ami bead mediterrán ciklont hosszabb távon, de minek is ragadnánk ki ezeket a futásokat, ha a többség úgyse ezt mutatja.

Nem ismerem a beválási statisztikáit, így érdemben nem tudok hozzászólni. Szóval tartom a korábbi véleményem, melyek az általam legjobban ismert és leggyakrabban használt GFS/ECMWF modellek alapján születtek.

A BOM modell verziójához,mit szólsz? Pl. Szenteste : Link
Link

Ha ez így bejön akkor számíthatsz rá, hogy téged meg fognak koronázni!

Itt nagyon is látszik amirõl írtál, leépül az atlanti AC Link az is helytálló megfogalmazás, hogy karácsonyt követõen visszaépülhet, hogy mikor, az valóban még mesze van, hogy már elkönyvelhetnénk azt.

Én úgy látom, hogy a hétvégét követõen kb. 1-2 napig tart a nyugatias irányítás, utána déli blocking alakul ki és visszaáll a meridionális áramlás. Csakhogy dél-északi lesz és ez persze jelentõs enyhülést von maga után a magasban, ami elõbb-utóbb felszínközelben is érezteti hatását, lévén masszív anticikonra és hidegpárnára nem sok esélyünk van. Emellett sajnos elég csapadékosnak néz ki a hónap utolsó harmada.

A hidegmagok várható mozgása alapján téli fordulatra leghamarabb az év legvégén vagy január elején lehet számítani.

Remélem nem jön be a fentebb írt pár gondolat.

Bocsánat, be voltam havazva (most szó szerint is )... Hm, a térkép a modellezett események egyik lehetséges, vagy átlagos kimenete´. Látszik a folyamat, de egészében kell nézni

Fehérkarácsonyügyi latolgatás... Hm, jelen állás szerint - összegezve az összegzendõket úgy látszik, hogy megjön a szokásos karácsonyi enyhülés, de mértéke talán nem lesz olyan túlzott, és vélhetõen egy inverzió is segíteni fog az enyhe idõszak átvészelésében. A nagytérségi térképekre nézve, elsõsorban a nyomáseloszlást figyelembe véve a következõ látszik:
Jelenleg egy tipikus téli helyzetben vagyunk, magas geopotenciál az atlanti térségben (azaz "meleg AC") és alacsony geopotenciál (azaz "hideg ciklon") nálunk és tõlünk K-re. Ez a felállás együttesen igen hideg légtömegeket szivattyúz messze É-ról hozzánk. A hétvége után fordulni látszik a kocka, az izlandi ciklon az újonnan kialakuló atlanti ciklonokkal karöltve szépen leépíti a blokkoló AC-t, és elkezdi ÉK felé tolni a hideg légtömegeket. Ebben a helyzetben aztán a ciklonok DNy- ÉK-i pályára kényszerülnek, és eközben apránként szépen kirámolják a hideg légtömeget térségünkbõl. Természetesen itt most a még ki sem alakult ciklonok (rendszer- ill. nyomásközpontok) megmondhatatlan pályáiról beszélünk... 100 km ide vagy oda, és elõoldal helyett hátoldal, lehet okklúzió is, meg minden... De a tény az, hogy karácsony tájékára (átmeneti?) makroszinoptikus váltás készül, Ny-i irányítással. Ez pedig merõben más idõjárást eredményezhet, mint a jelenlegi. Hogy ez meddig tarthat? Abból kiindulva, hogy a Ny-i irányítás idén gyakorlatilag igencsak ritkaságszámba ment (azaz nem volt számottevõ), arra következtetek, hogy pár nappal az enyhülést követõen visszaállhat az atlanti blocking, újból a most már szokott, téli idõjárást okozva. De erre térjünk vissza a hétvége után

Ez nem azt mutatja, hogy karácsony után nagyon is visszahûlne Link és olyan erõs AC hatás alatt lennénk Link

Fõ az önbizalom! Kedvenc mondásaim egyike: a siker titka: a tudatlanság és az önbizalom (talán mert mindkettõnek híján vagyok) 1-2 perturbált tag? A GFS friss 12-UTC-s tagjai között még sehol sem látom dec. 27-28. körül a Fenno-Skandináv anticiklont, amit várok Majd térjünk vissza rá!!!

Ellenkezõ esetben jöhet ez: Link
Ne érts félre, jó olvasni az elõrejelzéseidet, de annyira biztos vagy a dolgodban, hogy az zavarba ejtõ
Az általad lefestett kimenetel max. 1-2 perturbált tagon látszik, tehát nem lehetetlen, hogy bekövetkezik..., na de ez a biztosság...

No, akkor mégegyszer:

Tél tábornok magyarországi hadszíntéri sikerei felõl továbbra sincs okunk kételkedni a következõ két hétben. Holnap estig sokfelé 2-7 cm friss hó. Szombaton mediterrán ciklon porhóval, dermesztõ hideggel, megfûszerezve egy kis széllel. A jövõ hét elején a dél felõl támadó ellennel szemben megerõsíti az északkeleti anticiklont, megvariálja a nyugat-európai ciklonrendszert, és visszaveri a támadást. A karácsonyi ünnepek után pedig kelet, északkelet felõl Skandinávia felé húzódó anticiklont épít fel, melyet délre nyújtóztatva, keleti peremén újabb csapaterõsítést küld a Kárpát-medencébe. Szóval, csak nyugalom, és élvezni a havat és hideget!

Akár egy olyan keveredési zóna is kinézhet mint ami volt 2 hete?

Tegyük még ehhez hozzá, hogy a korábban "lerövidült"-nek titulált téli idõszak most már 21-22éig minden bizonnyal téli idõt fog jelenteni lent a talajon, +1-2 fokos tmaxokkal a legvégén - esetleg: Link
Az egy dolog, hogy a fáklyán ott a pukli 18-21 közt, de talajon ez nem lesz semmi komoly enyhülés (jelen futások szerint).

Enyhülés lesz, de igazán meleg már nem néz ki, keveredési zóna felé tendálunk.

Legyen igazad, ámbátor ezekrõl a kinyilatkoztatásokról nekem mindig egy SW idézet ugrik be:
"Double the pride, double the fall..." Bár az is igaz, h Tél Tábornok magyarországi helytartójának ennyit talán elnézhetünk.
Amellett, h várjuk az elsõ országos, sehol sem izgulós porhavazást(szombat), a
23-a utáni enhyülés mértéke, tartóssága valóban bizonytalan, és a 21-ei hûtögetés is jól halad.
Ezek után csak annyit tudok kívánni a hó és hidegrajongók nevében, h remélem Hari Seldon bukása minél késõbb következik be!

A mostani ECM már messze nem ad olyan enyhülést mint a reggeli. Igaz, a szombati mediterrán ciklont még mindig nem hozza be annyira mint a GFS. Kiváncsi leszek, hogy mi lesz, mindenesetre most úgy néz ki, hogy 20-ig mindenképp marad a téli idõ.

GFS AC-s futása nagy melléfogás volt, a medit szerintem lassan biztosra lehet venni, a helye viszont nagyon kérdéses.Nagy esélyt látok arra, hogy 24-én délután tõlünk Dny-ra lesz valahol, nyugat-északnyugat esélyes lehet hóra, de keleten sanszosabb a melegedés, esõvel.

Az OMSZ az ECMWF-bõl dolgozik elsõsorban, és most messze a legmelegebbet adja az a modell, ha jól néztem. Szerintem ez az oka.
A többi modell meg nagyon bizonytalan képet mutat, így csak azt tudom mondani, amit Flurries: egy kicsit még várjunk.

És még valami, ha az északkeleti AC kialakul és viszonylag stabil is lesz, akkor maguk az óceáni ciklonok is blokkolódhatnak olyan helyen (mondjuk rajtunk, vagy kicsit akár keletebbre), hogy aztán õk rántják be észak felõl a hideget. Erre nem láttam ugyan modellkimenetet, de logikusnak tûnik, hogy ez is kialakulhat.

Konkrétan a gfs ens fáklya az utóbbi idõben rendszeresen 4-5 nap után iszonyatosan szétszóródik, köszönhetõen a Nyugat-Európába hamarosan megérkezõ ciklonrendszernek. Egyszerûen már a ciklonrendszer is okozhat bármit késõbb itt, akár nálunk is. A mostani futás épp az ütközõzónát hozza a környékünkre (hogy melyik oldalra kerülünk, abban a tagok nagyon különböznek).

ECM. kb a tavalyi karácsonyt vázolja fel. Link
GFS szerint Ény-on még havazás is lehet szenteste.
GEM az ECM-hez hasonló, bár kicsit hidegebb talán. Link
Még mindig 3-4 nap legalább, mire valami érdemlegeset lehet mondani karácsonyra.
Az ECM-GEM páros medije kicsit keletebbre megy és máris ott a hóvihar...izgalmas lesz, az tény.
Eddig egyébként a GFS is medit adott 24-re, most viszont betolta fölénk az AC-t, ami nem engedné be a ciklonokat a térségbe.

Nem kell itt túlszámolgatni a dolgokat...
Ki lehet ragadni bizonyos futásokat, lehet ragaszkodni egy-két számunkra kedves kimenetelhez. Mondhatjuk, hogy 1 fokot hûtött vagy melegített a fáklya. Mondhatjuk, hogy jön az enyhülés vagy már megint nem jön, de minden szakmai tudás nélkül pár dolgot el lehet mondani az elõttünk álló idõszakról:

- Link Grönland környékén a következõ 1 hétben elég brutális anticiklon uralkodik el, ami az óceán nagyobbik részére kiterjed.
- Link kb. addig felénk is télies idõ uralkodhat
- szóba jöhetnek kisebb havazások, illetve ott a hétvégi mediterrán ciklon is, amibõl lehet jelentõsebb hó, akár országosan is, de nem ez a legvalószínûbb (inkább regionális szinten)
- 6-7 nap múlva az atlanti térségben terpeszkedõ anticiklon helyét egyre inkább ciklonok veszik át az óceánon, aminek elõoldali hullámai szépen elolvaszthatják az eddig lehullott havat (nem biztos a fehér karácsony, kizárni azért nem lehet)
- pár tag mutogatja a nagy északkeleti anticiklont, de azzal párhuzamosan az óceánon is bõséges ciklonokat mutat, ezért északkeletrõl nagy mennyiségû hideg érkezésére nem számítok

Az elõttünk álló idõszak átlagosan fog telni véleményem szerint, a talajon szerintem +1,+2 fokkal az átlag felett lehetünk. Egyes modellfutások alapján az enyhülés átmeneti lenne, aztán jönne vissza a csapadékosabb tél.
Keményebb téli napokra nem számítok, bár ez relatív, hogy kinek mi a kemény...
5-6 napig még élvezzétek ki ezt a stabil téli helyzetet, mert az utána következõ idõszak nem néz ki fenékig tejfelnek. Egy-két tagot leszámítva...

Összegezve: Jó eséllyel megszûnik egy idõre a nagy grönlandi magasnyomás, betörhetnek az óceánon érkezõ ciklonok Európába... jó enyhe levegõt szállítva. Mivel zonalitás továbbra sem látszik, ezért stabil nagy meleget nem várok. Ott az északkeleti anticiklon lehetõsége, de véleményem szerint az nem a mi idõjárásunkba szól majd bele, hanem tõlünk északra okozna max. hidegebb idõt. Átlagos idõjárásra számítok, talajon kicsit átlag felettire.

Link
Ahogy néztem a 06os fáklyán megjelenõ nagy hideg-tagokat (p 3 10 11), mint skandi AC-vel számolnak és annak peremén cikloncsaláddal, ami ÉK felõl húzzák be a hideget. Az óceánon viszont ezek a tagok is 950-es ciklonokkal dobálják Európát. Ehhez persze kell, hogy Kelet-Európáról húzódjon ránk AC-hatás is, de az egyik tag például erre a hidegre is adott mediterrán ciklont. Nem tûntek valószínû eseményeknek, de 3 tag adja, érdemes nézni, nem-e indul meg lefelé szórás.

A hétvége mindenesetre reménykeltõ a déli országrészre nézve:10 cm körüli hótakaró kialakulása könnyen elõfordulhat majd, a med. ciklon révén. A fáklya ismét az átlagos felé húz a karácsonyi idõszak táján...bízzunk az Ék-Eu-i Ac megerõsödésében!

A ~budapesti diagramm is hasonlóval számol jelenleg: Link

Ha csak a mostani futást vennénk alapul (de miért tennénk) akkor nem zárható ki a K-NY-i megosztottság, míg nyugaton havazhat, addig DK és a Tiszántúlon esõ esne, BP meg szerencsés esetben havat is kapna, de most ónos esõ is benne van a pakliban.

Amúgy az utóbbi napokban azt csinálja a GFS hogy a 6 és 12-es futás hût, majd a 12-es befût. Azért az a mostani hidegebb futásban is látszik, ha nem is szentestére, de karácsonyra nagy valószínûséggel locs-pocs idõ lesz országszerte, de nem feltétlen esõvel.

A sok csapadék most már több, mint valószínû a szombattól karácsonyig esõ idõszakra. [esõ] Jelen futás szerint +1,2 fokban rengeteg esõ, az idõszak elején ónos esõ.

Link Az ünnepekre,én még egy A Kelet-Európai síkság fölött felépülõ AC-ban látom a havas reményeket. Mi a véleményed errõl?

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Meteorológiai társalgó (#7762)

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Meteorológiai társalgó (#7739)

Tovább enyhített a fáklya és a fõfutások is eléggé lehangolóak: Link
Úgy tûnik, a fáklya visszahûtõ tánca csak ideiglenes volt, az elõoldali helyzetek: Link Link erõsebbnek bizonyultak. Persze ez megint az a fajta ciklon (a 180 óra távolságban lévõ), amit már eddig is sokszor láthattunk a GFS hosszútávújában, ( Link ) és eddig egyszer sem alakult ki ilyen helyzet.
Tavaly karácsonykor: Link sem ez okozta, de a szilveszter környéki felállás eléggé gyanús: Link Link bár ez gyorsan leépült és jött rá január elején a hideg idõjárás. Igaz, ott visszaépült (nagyon le se gyengült) az izlandi-grönlandi AC, amire most: Link sajnos nagyon kevés esélyünk van. Hiába ingadozik a fáklya, egy biztos: Szinte teljesen leépülnek az AC-k (elrettentõ példa a brit nyomásfáklya: Link ), így aztán bármivel is számol a fõfutás éppen fölénk, a makroléptékû folyamatok megkérdõjelezhetetlenek. Nyilván nem 384 óránál. Még szerencse, hogy a Kárpát-medence idõjárása tele van meglepetésekkel (pl. ma ), így a kedvezõtlen változások nem járnak kedvezõtlen idõjárással.
Végül egy budapesti T2m: Link

Igaz ez 17-ig lát el Link , amirõl említést teszel, annak elõjelei már látszanak ezen a térképen, a folyamat beindul?