Hó- és zivatarlesen

Sziasztok!
Lenne egy kérdésem: a mediterán ciklon érkezésétõl nem következhet be (nem olyan túl régen hasonló történt) a hidegpárna megemelkedése és alacsony szintû csapadék (hó, hódara) képzõdés? Elvileg az ilyet a modellek nem is láthatják.
Várom a hozzáértõk válaszát.
Köszi,

Áthelyezve innen: Hosszútávú esélylatolgatások (#59975 - 2009-01-12 13:24:39)

Reménykedni lehet, én is azt teszem.De azt gondolom,jobb onosesõre készülni itt Budapesten is.Az omsz ha komolyabb esélyt látna szilárd halmazállapotra, akkor biztos említette volna, hogy pl északon havazás is lehet, de egyre csak az onos és fagyott esõt emlegetik országos viszonylatban.

Áthelyezve innen: Hosszútávú esélylatolgatások (#59974 - 2009-01-12 13:24:25)

Lezárva! Nem akarok koldusbotra jutni. OFF!

Áthelyezve innen: Hosszútávú esélylatolgatások (#59973 - 2009-01-12 13:19:56)

" mondjuk elég bizonytalanul mondta...?" Na? Ki hogy hallotta?

Áthelyezve innen: Hosszútávú esélylatolgatások (#59972 - 2009-01-12 13:19:39)

"A másik meg az,hogy a ciklont nem oda adja ahova 4-5 napja,hanem jóval nyugatabbra ezért is lehet DK-en vegyes.Ha oda adná ahova 4-5 napja,akkor DK-en semmi probléma nem lenne, max ÉNY-on megint nem esne semmi,de most nem ez várható."

Errõl van szó,ezt próbáltuk ecsetelni délelõtt Cassano-val...

Áthelyezve innen: Hosszútávú esélylatolgatások (#59971 - 2009-01-12 13:16:03)

Újabb morzsa:

Hírcsatorna, 13 órás hírblokk után: szerdára havazást mégcsak meg sem említette, csak országos ónos esõt. Mondjuk, elég bizonytalanul mondta ... (OMSZ, talán Vadász Vili volt)

Áthelyezve innen: Hosszútávú esélylatolgatások (#59970 - 2009-01-12 13:15:26)

A GFS-re meg a ciklonra visszatérve.Elsõsorban Wetsomnak üzenem,hogy a többi tag nem nagyon zárkózik fel a fõfutáshoz,egyedül van mint a kisujjam még mindig az enyhébb verzióval.A másik meg az,hogy a ciklont nem oda adja ahova 4-5 napja,hanem jóval nyugatabbra ezért is lehet DK-en vegyes.Ha oda adná ahova 4-5 napja,akkor DK-en semmi probléma nem lenne, max ÉNY-on megint nem esne semmi,de most nem ez várható.

Áthelyezve innen: Hosszútávú esélylatolgatások (#59968 - 2009-01-12 13:08:46)

Donnie! Igen. Érdekes. Ha csak a fáklyára alapozzuk a szerdát akkor nem izgulnék ennyire elhiheted! Lehet hogy az op. külön utakon jár, de az Omsz és a többi nem hiszem. Érdekes helyzet lesz ám ez! Remélni még remélek mert van ez a kis reményhal fáklya, de az omsz után...

Bocs!! Igaz!! Nem is biztosra, hanem valószínûsítem!! Nyelvbotlás volt. Elnézést!!

Áthelyezve innen: Hosszútávú esélylatolgatások (#59967 - 2009-01-12 13:08:09)

"Én gyakorlatilag már biztosra tudom venni, hogy itt hó nem igazán lesz, maximum néha havasesõ"

Ilyet se mernék kijelenti sosem....
Azt pedig fõleg nem, hogy "semmi bizonytalanság nincs". Szinte csak az van.

Áthelyezve innen: Hosszútávú esélylatolgatások (#59965 - 2009-01-12 13:06:1

Nem stimmel!

Az omsz határozottan jelzi. Friss, inforádiós omsz: szerdán egy mediterrán ciklon érkezik hazánk fölé és ónosesõre is számítani kell. Ennyi. Semmi bizonytalanság nincs. Én gyakorlatilag már biztosra tudom venni, hogy itt hó nem igazán lesz, maximum néha havasesõ. Erre tendál egyre inkább a dolog és ez már 2-3 napja is elég világos volt. Pláne az Ecmwf alapján és még ott a többi modell is. Nincs itt baj ezekkel. Ennyi. Majd talán 20.-án!

Áthelyezve innen: Hosszútávú esélylatolgatások (#59957 - 2009-01-12 12:45:2

A havazást meg sem említik Link

Áthelyezve innen: Hosszútávú esélylatolgatások (#59956 - 2009-01-12 12:37:42)

Semmi szépet nem látok a friss futásban. Még jobban behúzta a 0 fokos vonalat. Már a Dunától alaposan nyugatra. Nem tetszik.
20.-a? Bíztató!! Az tetszik...(még)

Áthelyezve innen: Hosszútávú esélylatolgatások (#59955 - 2009-01-12 11:48:54)

Link

Lassan érdemes lesz 20-a környékére is odafigyelni, eddig klasszul alakulnak a dolgot. Picivel 0 alatti t850, talajon fagy, csapadék. JÓ lenne már egy igazi havas idõszak

Áthelyezve innen: Hosszútávú esélylatolgatások (#59954 - 2009-01-12 10:51:14)

Kõstabilan adta, igen. Mindig az országra húzta a csapadékot.
Ezzel szemben a 2-3 napja ellenpéldaként hozott egyéb modellek úgy 1000 km-rel délebbre vitték. Erre gondoltam, a felkanyarodásra. A csapadékeloszlás és halmazállapot mindig utolsó pillanatban eldõlõ dolog, ezt egy modelltõl sem várhatjuk el 1-2 napnál messzebb!

Áthelyezve innen: Hosszútávú esélylatolgatások (#59953 - 2009-01-12 10:43:22)

Annyiban beleszólnék hogy biztosra venni még most sem szabad a dolgokat,ahogy Snowhunter többször is emlegette, nüanszok dönthetnek a csapadék halmazállapotról,ill annak vonaláról,Ny és É esélyesebb de még bármi lehet egy ilyen felállásból,még 2 nap van addig itt a hidegpárna,változásokat kizárni nem lehet.

Egyébként a legnagyobb segítséget majd a csapadék elõtt a felszállások adhatják ,abból láthatjuk jól hogy hol és milyen erõs lesz majd a pozitív légréteg.

Áthelyezve innen: Hosszútávú esélylatolgatások (#59952 - 2009-01-12 10:30:10)

Én meg továbbra is azt mondom, hogy az operatív feltünõen kilóg a többi tag közül. Nézzétek már meg, milyen ingadozás van benne! Szerintem ez még konszolidálódni fog, majd a holnap déli, illetve szerda 00z-s futásra leszek kiváncsi. Addig nem is idegesítem magam a halmazállapot miatt.

Áthelyezve innen: Hosszútávú esélylatolgatások (#59950 - 2009-01-12 10:20:29)

Kõstabilan adta. Igen.
Csak pár napja még úgy tûnt, DK lehet a nagy nyertes, nyugatra alig mutatott csapadékot. Arra lehetett számítani, hogy vagy D-en és K-en lesz említésre méltó csapadék, vagy még ott se, mert keletebbre megy el a cucc. E 2 verzió tûnt valószínûnek az operatív és a fáklya csapadékoszlopainak mocorgása alapján.
Aztán most annyira nyugatra tolta a ciklont, hogy Dunántúl és észak lesz a nyerõ.
Kis változás, pár 100km, de bosszantó innen nézni! És nem csak azért, mert kimaradunk a jóból, hanem azért, mert néhány napja ennek a verziónak még nagyon kicsi esélye volt! 2 vagy 3 napja még csak 2 tag mozdult meg a Közép-Dunántúlon. Jelentõs, váratlan változás!

De a ciklon felkanyarodásást bravúrosan jelezte a GFS, ez kétségtelen!

Szerk: Trento megelõzött.

Áthelyezve innen: Hosszútávú esélylatolgatások (#59949 - 2009-01-12 10:19:05)

Nem láttam, hogy más pályára számolta volna. 4-5 napja jelent meg elõször (amikor a kék oszlopok a diagramm legvégén), azóta az összes futása ránk tette, bár eleinte csak az operatív, a többi tag még nem. Õk csak az utóbbi kb. 36 órában kezdték el ránkpakolni szintén.
A többi modell a bokorban sem volt sokáig...

Áthelyezve innen: Hosszútávú esélylatolgatások (#59948 - 2009-01-12 10:16:19)

No igen,csakhogy 4-5 napja még a GFS is más pályára számolta a ciklont(maradjunk annyiban,hogy akkor Kelet látszott esélyesnek,akár komolyabb havazásra is)...most meg,körvonalazódni látszik a szokásos DK/mediciklon-effektus,úgyhogy Cassano után,szabadon : le a mediciklonokkal!

Áthelyezve innen: Hosszútávú esélylatolgatások (#59947 - 2009-01-12 10:13:07)

Itt ragadnám meg az alkalmat, hogy ismét csak hangoztassam: nem véletlenül szeretek hinni a GFS operatívnak. Immár 4+ napja kõstabilan adja a csapadékot, a sekély ciklont fölénk. Ha jól emlékszem 2 napja címzett nekem Anarki egy irdatlan beírást linkekkel, ahol pár egyéb modell teljesen máshová adta a ciklont szerda-csütörtökre.
Nos, a többi modell bukott, és a GFS látszik nyerni - ismét (ahogy Novemberben is).
Most már talán érthetõbb, miért szeretek inkább neki hinni.

Áthelyezve innen: Hosszútávú esélylatolgatások (#59946 - 2009-01-12 10:10:2

A vicc az egészben! A DK-i fáklyákat kivéve, minden országrészben a 72 órás lélektani határhoz érve, az operatív zárkózott a többi taghoz. Hiába a jobb felbontás, csak beadta a derekát, immáron nagy területre várható 0 fok alatti T850 idejére csapadék. A legkedvezõbb változások a Dél-Dunántúlon és Észak-Magyarországon zajlottak le. A Hideg levegõ jobban elõresiet északon és a Mátraerdõ területén megmarad végig negatívban a magassági T. Miskolc környékén is szép havazás várható tehát. Az Észak-Alföldön is alacsonyabb T ígérkezik, 0 fok körül, kevéssel afelett lesznek, az még elég lehet a havazáshoz. ÉNY-on hátra lehet dõlni, bár ott a csapadék mennyisége miatt aggódnék, bár a modellek fokozatosem emelik a várható hozamot...
Nálunk viszont a többi vonal szépen rásímult a zöldikére. +2,+4 fok várható végig odafent. Pfff.

És már nagyon összezártak a tagok, nagy változásra nem számítok.
Le a mediciklonokkal!

Áthelyezve innen: Hosszútávú esélylatolgatások (#59945 - 2009-01-12 10:03:33)

Érdekes összehasonlítani a gfs és a met.hu által várt hõmérsékleteket Budapestre a következõ napokra...

Áthelyezve innen: Hosszútávú esélylatolgatások (#59944 - 2009-01-12 09:45:55)

Országos viszonylatban javulnak a halmazállapot-kilátások, DK tekintetében viszont romlanak...
Egyre kevesebb a szalmaszál, amibe kapaszkodhatunk, de még mindig van halovány remény.
Fáklyák/GFS-t tekintve a Dunántúlon és az északi országrészben komoly havazás várható. A Dél-Alföld, azon belül is a határ közeli térség nagyon bemelegszik a magasban. Szerda reggelre stabilan adja a modell egy kis hideg "tócsa" kialakulását az Észak-Alföldre, kb. Miskolc-Békéscsaba tengelyre. Ha ez kitartana a csapihullás idejére, akkor könnyen elõfordulhatna, hogy Szegeden esõ, ónos esõ, Csabán már hó hullana egy jó ideig. Az Észak-Alföld kilátásai is jobbak lettek...

Végül csak kezd körvonalazódni a szokásos mediciklon leosztás: DK esõ, másutt hó.
Pedig sokáig bíztam benne, hogy ez most más lesz. De kár lenne mostmár a homokba dugni a fejemet, látom a változásokat, mert vannak! Konkretizálódik a helyzet, már amennyire ez lehetséges jelenleg.

Áthelyezve innen: Hosszútávú esélylatolgatások (#59943 - 2009-01-12 08:58:3

Ok,így már érthetõ,a tegnapi fejtegetésedet nem olvastam.

Összességében,én a (nagyjából) Baja-Debrecen vonaltól DK-re nagyrészt esõt-fagyott esõt-ónosesõt prognosztizálok.

Áthelyezve innen: Hosszútávú esélylatolgatások (#59942 - 2009-01-12 08:57:21)

Már tegnap írtam, hogy a halmazállapotelõrejelzés a hó kategóriába teszi a fagyott esõt és az ónos esõt is !!
Így viszont már más a gyermek fekvése.

Áthelyezve innen: Hosszútávú esélylatolgatások (#59941 - 2009-01-12 08:46:52)

Érdekes : az Euroweather,szinte végig havat mutat SzegedreLink
,
Pécsre szintúgy,ráadásul oda komoly mennyiségûthttp://www.eurometeo.com/english/forecast/city_LHPP

A snowforecast,pedig országos havazást,a keleti határszél kivételével Link

Én viszont,ez alapjánLink
inkább ónos esõt-esõt várok szerda-csütörtökre,sõt a hónap hátralévõ napjara is vegyes csapadék látszik.

Áthelyezve innen: Hosszútávú esélylatolgatások (#59940 - 2009-01-12 08:41:57)

Ahogy kérted: a 00-ás diagramm. Link
Semmi változás
Max annyi, hogy most már nagyjából az összes tag adja a csapadékot: Link

Mellesleg ez a fáklya nem semmi. Végig 0 alatti átlag T850, sok csapadékkal. Hiszem, ha látom!

Péntekre felmerült egy kis beragadás / visszakanyarodás ÉK-K-re a mostani gfs futás szerint. Az már hó lenne. Egyre inkább az az érzésem, hogyha lesz is katyvasz, fõként a Szibéria által vázolt vonalnak megfelelõen látunk havat is, szerencsés esetben akár több centit is.

Egy szó mint száz: itt Bp. északi legcsücskén megint csak a "penge élén" fogok ülni... legalább nem fogok unatkozni, folyamatosan sasolhatok kifelé

Így van, nem véletlenül mondtam már többször, hogy hidegpárna kiszámíthatatlanná teheti a kimenetelt.
Egyrészt nagyon magasra terjed ki hatása, másrészt a 850hPa-os izobárszint eme hideg levegõ hatására 1600m magasban meanderezik!
Emiatt olyan speciális helyzet jöhet, ami még stabil halmazállapot-elõrejelzõ paramétereket is megvezeti.

Szerda én a köv halamzállapot határt jelölném meg:
Miskolc-Eger-Budapest-Székesfehérvár-Zalaegerszeg

Magam részérõl én ettõl északra számítok szilárd csapadékra !

Maradjon is ez így még 3 napig
Az a pár méteres réteg ott 850-en enyhülhet, de a sokszáz alatta reméljük, nem fog!

Kis érdekesség hogy a magasban történõ melegedés egyelõre nincs hatással Kékestetõre,hiszen ott is -5°C van,a plusz réteg kb 1200m-tõl kezdõdhet,ezalatt keményen fagy,és egyelõre a magasban sem túl nagy a meleg réteg.
Link

Visszatér még az... A 88-94 közötti évek voltak ilyenek , azt követõen, s megelõzõen elég rendszeres volt a hófúvás Utoljára most 2006 márciusában volt.(egy örökkévalóság telt el azóta, ráadásul olyan helyen lakom itt, h premierben láthatom az ilyen eseményeketBocs tudom, id.j visszatekintõbe kellett volna)

Link

Ez tankönyvekbe illõ, a Börzsöny, Mátra, Bükk, Magas Bakony és Zemplén magasabb csúcsai látszanak csak ki a felhõbõl:
Link

Azért nem egészen, hiszen pl. Emõdön nem volt tegnap "értékelhetõ" besugárzás, és este 20h-kor már -13 fok volt (innen indultunk) és reggel meg -8 fok lett.

Pestre nézve egyelõre biztató az RT850/1000, T925, meg a T850 se vészes.

Tegnap estefelé zárult be véglegesen a ködfelhõ. Nappal még volt besugárzás azaz viszonylag magasra emelkedett a T, viszont éjjel nem volt kisugárzás, azaz lehûlés emiatt szinte 0 volt. Náma ez volt e helyzet. Itt még kora délután is szépen sütött a nap, be is írtam a fórumba. Maga korábbi szélsõségeit úgymond korrigálta a légkör.

Nem egészen értem (talán az OMSZ sem)a mostani éjjeli T megugrás okát ...?

Nem akarok állomást említeni, de magyarországon is hallottam hogy néhány évtizede vlt olyan észlelõ aki szemre állapította meg hogy mennyi csapadék esett, vagy milyen hõmérséklet lett, és azt írta be. Mert pl. lusta volt kitenni a hellmant szakadó esõbe.

Durván megenyhült ma reggelre (az elõzõ napokhoz képest mindenképp)...

Így, hogy szibériai hõ/csap/légnyomás/széltérképeket generálok Szibériára 270 szinpotikus állomás adatából, állandóan tapasztalom, hogy bizony-bizony az orosz vodka... Nagyon gyakran hagynak le elõjelet, szúrnak el szelet, vagy éppen szakad le több évnyi csapadék egy nap alatt a jelentés szerint. Ilyenkor ugye mindig azt hittem, hogy hibás a programom, de leellenõrizgettem mindig, és bizony nem én szúrtam el. Egy megoldás létezik, az adatokra kell írni egy ellenõrzést, és ami kiugró, azt bizony lecsapni. Ezzel a baj, hogy akár hiteles dolgok is elveszhetnek.
A sûrûségrõl: A közel 300 orosz adat általában hibátlan szokott lenni, de kb. minden 10-15. frissítésbe belefér egy-egy hibás adat valamelyik térképen.
Meg gyakran elõfordulnak furcsa kódok, egy perjel ahol nem kéne, egy 3jegyû karaktersor (ami nekem bizony kevés, és nem a "333"-ra gondolok).

Igen, Mezõkövesden és környékén szép hóátfúvások szoktak lenni a 3-as fõúton! Szoktak.....helyesebben voltak régebben!

Nálam most is 6-7 cm! Ritka szép esemény, h több van itt mint felétek. Valóban érdekes, máskor ilyenkorra a vastagabb hó is a tetején eljegesedik a napfénytõl, ködszitálástól. De még azt is képes az erõs szél felszaggatni, volt már rá példa, hóátfúvásokra bõven elég.

Ami vicc az egészben, hogy a már egy hete esett esett kevés havat a nagy hideg porhóként konzerválta, így könnyen meg tudná most is fújni szél.
Ritka az ilyen, hogy kevés hó ilyen sokáig porhó maradjon.