Kérdések és válaszok
Infó
Régi adósságunknak eleget téve ezentúl sokkal pontosabb, az esetleges félreértéseket kizáró definíciókat olvashattok a Gyakori kérdések menüpontban az Éghajlati napló feltöltésével kapcsolatban, a 25. pont alatt. Kérünk tehát mindenkit, hogy az Éghajlati naplót a definíciók alapos tanulmányozása után töltse fel és egyben megköszönjük munkátokat :)
"A levegõ nyomása egy sokkal stabilabb mérõszám, mint a hõmérséklet, az gyakorlatilag mindig ugyanakkora mértékben csökken a magassággal, ezért ezek nagyjából állandó mutatók."
Ez itt a lényeg. A légnyomást azért választották a számításokhoz koordinátának, mert az esetek 99,99... százalékában szigorúan monoton csökken a magassággal (ahogy a matematikusok mondanák
). Kivétel pl. egy tornádó feletti terület.
Ellenben a hõmérséklet, mint tudjuk, igen változékonyan alakul a légkörben.
Azaz elõfordulhat, hogy két különbözõ magassági szinthez ugyanaz a "T" tartozik, viszont ugyanaz a "p" nem tartozhat hozzájuk.
Ez itt a lényeg. A légnyomást azért választották a számításokhoz koordinátának, mert az esetek 99,99... százalékában szigorúan monoton csökken a magassággal (ahogy a matematikusok mondanák

Ellenben a hõmérséklet, mint tudjuk, igen változékonyan alakul a légkörben.
Azaz elõfordulhat, hogy két különbözõ magassági szinthez ugyanaz a "T" tartozik, viszont ugyanaz a "p" nem tartozhat hozzájuk.
Cauchy tök jól válaszolt a kérdésekre, de az érthetõség kedvéjért még hozzáfûznék valamit:
Azért a légnyomást választották viszonyítási alapnak, mert a felszínen (így a felszín felett is) a ciklonok és anticiklonok mentén folyamatosan változik a légnyomás. Az anticiklonok-ciklonok erõssége is változó, tehát ahogy mondtad a 850 hPA magasságilag egy hepehupás terület.
Vegyük példának mondjuk a 850/1000 realtív topográfiát, amibõl nem csak az az információ nyerhetõ ki, hogy az 1000 és 850 hPa-s légtér között mekkora a távolság, hanem információt kaphatunk belõle a levegõ átlaghõmérsékletérõl is. Tehát a topográfia az azonos átlaghõmérsékletû légrészeket jelöli.
Továbbá a légnyomás és hõmérséklet együttes vizsgálata elengedhetetlen a talajmenti hõmérséklet elõrejelzésében:
Adjuk meg a hõmérsékletet mondjuk 1440 m magasságban (átlagosan ilyen magasan van a levegõ 850 hPa nyomáson), ahol tegyük fel, hogy 5 fok van. Ebbõl nem következtethetnénk a talajközeli hõmérsékletre, mert nem tudnánk, hogy milyen nyomási értékek jellemzõk az adott területre.
Ha ismerjük az anticiklonokat és ciklonokat, akkor tudhatjuk, hogy itt-ott elõfordulhatnak hõmérsékleti inverziók, ami felborítja a hõmérsékleti gradiens egyenletességét.
A levegõ nyomása egy sokkal stabilabb mérõszám, mint a hõmérséklet, az gyakorlatilag mindig ugyanakkora mértékben csökken a magassággal, ezért ezek nagyjából állandó mutatók:
850/1000 re. top. = 144 gpdm
500/1000 re. top. = 552 gpdm
(x)méter = (x)gpdm*10
Nemhiába minden egyes elõrejelzési térképen, amit csak látsz egyszerre van feltüntetve a 850hPa hõmérséklet és a 850/1000 re.top... vagy a T500hPa és az 500/1000 re.top.! Ezek csak így használhatóak valamire, máshogy semmire nem lehetne következtetni.
Azért a légnyomást választották viszonyítási alapnak, mert a felszínen (így a felszín felett is) a ciklonok és anticiklonok mentén folyamatosan változik a légnyomás. Az anticiklonok-ciklonok erõssége is változó, tehát ahogy mondtad a 850 hPA magasságilag egy hepehupás terület.
Vegyük példának mondjuk a 850/1000 realtív topográfiát, amibõl nem csak az az információ nyerhetõ ki, hogy az 1000 és 850 hPa-s légtér között mekkora a távolság, hanem információt kaphatunk belõle a levegõ átlaghõmérsékletérõl is. Tehát a topográfia az azonos átlaghõmérsékletû légrészeket jelöli.
Továbbá a légnyomás és hõmérséklet együttes vizsgálata elengedhetetlen a talajmenti hõmérséklet elõrejelzésében:
Adjuk meg a hõmérsékletet mondjuk 1440 m magasságban (átlagosan ilyen magasan van a levegõ 850 hPa nyomáson), ahol tegyük fel, hogy 5 fok van. Ebbõl nem következtethetnénk a talajközeli hõmérsékletre, mert nem tudnánk, hogy milyen nyomási értékek jellemzõk az adott területre.
Ha ismerjük az anticiklonokat és ciklonokat, akkor tudhatjuk, hogy itt-ott elõfordulhatnak hõmérsékleti inverziók, ami felborítja a hõmérsékleti gradiens egyenletességét.
A levegõ nyomása egy sokkal stabilabb mérõszám, mint a hõmérséklet, az gyakorlatilag mindig ugyanakkora mértékben csökken a magassággal, ezért ezek nagyjából állandó mutatók:
850/1000 re. top. = 144 gpdm
500/1000 re. top. = 552 gpdm
(x)méter = (x)gpdm*10
Nemhiába minden egyes elõrejelzési térképen, amit csak látsz egyszerre van feltüntetve a 850hPa hõmérséklet és a 850/1000 re.top... vagy a T500hPa és az 500/1000 re.top.! Ezek csak így használhatóak valamire, máshogy semmire nem lehetne következtetni.
"A 850HPa-os elõrejelzési térképet úgy kell értelmezni, hogy abban a magasságban, ahol ilyen a légnyomás, ott ennyi a hõmérséklet?"
Igen
"Ez lényegében egy "hepehupás" felület, nem?"
Igen
A 850 hpa az azért jó, mert ott a hõmérséklet napi menete már elhanyagolható (távol az idáig felnyúló hegyektõl természetesen)
"Miért nem egy adott magasság hõmérsékleti értékei vannak megadva?"
Azt pontosan nem tudom, hogy miért is pont ezt választották, de elvileg nyomást azt egyszerûbb mérni, mint magasságot (a magasságot számítani lehet a nyomásból), és a felbocsátott szondák is nyomást mérnek többek között.
"És még egy kérdés, hogyan viszonyul a 850HPa szint hõmérséklete a felszíni hõmérséklethez?"
Normál légrétegzõdés esetén nyáron kb 13-15°C télen ettõl kevesebb (kb 8-10°C) a különbség a talaj javára. Azaz kiszámítható, csak gyakran nem normális a hõmérséklet függõleges irányú menete.
Igen
"Ez lényegében egy "hepehupás" felület, nem?"
Igen
A 850 hpa az azért jó, mert ott a hõmérséklet napi menete már elhanyagolható (távol az idáig felnyúló hegyektõl természetesen)
"Miért nem egy adott magasság hõmérsékleti értékei vannak megadva?"
Azt pontosan nem tudom, hogy miért is pont ezt választották, de elvileg nyomást azt egyszerûbb mérni, mint magasságot (a magasságot számítani lehet a nyomásból), és a felbocsátott szondák is nyomást mérnek többek között.
"És még egy kérdés, hogyan viszonyul a 850HPa szint hõmérséklete a felszíni hõmérséklethez?"
Normál légrétegzõdés esetén nyáron kb 13-15°C télen ettõl kevesebb (kb 8-10°C) a különbség a talaj javára. Azaz kiszámítható, csak gyakran nem normális a hõmérséklet függõleges irányú menete.
Sziasztok. Lenne pár (amatõr) kérdésem.
A 850HPa-os elõrejelzési térképet úgy kell értelmezni, hogy abban a magasságban, ahol ilyen a légnyomás, ott ennyi a hõmérséklet? Ez lényegében egy "hepehupás" felület, nem?
Miért nem egy adott magasság hõmérsékleti értékei vannak megadva?
És még egy kérdés, hogyan viszonyul a 850HPa szint hõmérséklete a felszíni hõmérséklethez? Kiszámítható belõle? Vagy relatíve független? Köszönöm, ha valaki válaszol.
A 850HPa-os elõrejelzési térképet úgy kell értelmezni, hogy abban a magasságban, ahol ilyen a légnyomás, ott ennyi a hõmérséklet? Ez lényegében egy "hepehupás" felület, nem?
Miért nem egy adott magasság hõmérsékleti értékei vannak megadva?
És még egy kérdés, hogyan viszonyul a 850HPa szint hõmérséklete a felszíni hõmérséklethez? Kiszámítható belõle? Vagy relatíve független? Köszönöm, ha valaki válaszol.
Sziasztok,
Tudom, hogy már többször be volt link-elve (de most valahogyan nem találom) a jelenidõ meghatározására szóló kódtáblázat és annak szöveges értelmezése. Légyszives valaki adja meg nekem a link-et.
Nagyon köszönöm.
Tanulok (ezt most a szeptemberi észlelõ táborosok értik igazán)
, nemsokára számot kell adnunk a tanultakból.
Tudom, hogy már többször be volt link-elve (de most valahogyan nem találom) a jelenidõ meghatározására szóló kódtáblázat és annak szöveges értelmezése. Légyszives valaki adja meg nekem a link-et.
Nagyon köszönöm.
Tanulok (ezt most a szeptemberi észlelõ táborosok értik igazán)

A Metnet vezetõség nagyon hallgat kilétérõl. Szerintem valami kormány által kitenyésztett lény, aki a tökéletes elõrejelzés megírására van teremtve!
Úgyis kiderítjük....
Úgyis kiderítjük....

Mr. GFS! 
De ezt a PEN-t ki kellene találnunk, hogy minek a rövidítése.

De ezt a PEN-t ki kellene találnunk, hogy minek a rövidítése.
Szóval egy olyan robot aki akkor ír elõrejelzést, amikor másnak nincs ideje?!

Ráadásul már nem is ez az elsõ elõrejelzése 
Amúgy engem is érdekelne kit takar
Nem egy nagy fórumozó, az biztos

Amúgy engem is érdekelne kit takar


Már több, mint 2 éve tag vagyok, de eddig még nem hallottam a mai elõrejelzést író PEN-rõl. Mit lehet illetve mit érdemes tudni róla?
A wetter24.de oldalán profikarten cím alatt 240h-ás ECM T850 érhetõ el!
Szia,
Remélem sikerül a link.
Tényleg csak tájékoztató jellegû, tapasztalataim szerint valóban csak nagyjából jön be az elõrejelzésük de a semminél talán jobb.
Link
Remélem sikerül a link.

Tényleg csak tájékoztató jellegû, tapasztalataim szerint valóban csak nagyjából jön be az elõrejelzésük de a semminél talán jobb.

Link
Sziasztok!Nem tudom tudtok-e segíteni?A Kanári szigetek idõjárása
kellene nekem a jövõ hétre (13-20-ig)Nagyvonalakban is jó lenne
vagy link is,némi magyarázattal!Köszönöm!!
kellene nekem a jövõ hétre (13-20-ig)Nagyvonalakban is jó lenne
vagy link is,némi magyarázattal!Köszönöm!!
Üdv. Mindenkinek !
Megszeretném kérdezni,hogyan tudok online észlelést küldeni?
Milyen soft kell,stb ?
A mûszerem egy WS3600.
Üdv.:qcy
Megszeretném kérdezni,hogyan tudok online észlelést küldeni?
Milyen soft kell,stb ?
A mûszerem egy WS3600.
Üdv.:qcy

Áthelyezve innen: Idõjárási visszatekintõ (#12264 - 2008-10-05 22:36:11)
Szióka!
Nem tudsz véletlenül olyan helyett ahol a Bükkszentkerreszti idõjárást nyomon tudnám követni? Nagyon tetszik az hely nekem. Köszi
Szióka!
Nem tudsz véletlenül olyan helyett ahol a Bükkszentkerreszti idõjárást nyomon tudnám követni? Nagyon tetszik az hely nekem. Köszi
Ha valakit megkérhetnék, akkor mutassa már be nekem a téli évszakok elõtti hófelhalmozódás kimeneteleinek lehetséges variációit és következményeit..., hogy pontosan mibõl mi következik....(nyomási elrendezõdés, makroszinoptikus helyzetek, ciklongenezisek)! Ebben sajnos elég gyér a tudásom, de azért alapjában véve sejtem, hogy jó ha több hó van itt-ott, mert az hatással van a Föld hõmérsékletére! 
Csak belegondolva a tavalyi évben is elõnyösen alakult a jegesedés és hóborítottság, mégse az az igaz király tél lett.
Várom a bõ választ, szerintem nem csak nekem lesz hasznos!

Csak belegondolva a tavalyi évben is elõnyösen alakult a jegesedés és hóborítottság, mégse az az igaz király tél lett.
Várom a bõ választ, szerintem nem csak nekem lesz hasznos!

Lehet,hogy megszünteti az ECMWF a T850 elõrejelzéseit? Utoljára 5 napja frissített a Meteociel oldalán.Link
1. Nincs "de viszont".
2. Remélem kiderül a fajtája, most már kíváncsi vagyok.


2. Remélem kiderül a fajtája, most már kíváncsi vagyok.

De viszont maga a chinook nagyon száraz. Már elõtte kihullik belõle a csapadék a hegy másik oldalán. Ns-hez elegendõ nedvességet már alig tudok elhinni. Úgy mûködhet, mint egy melegfront, csak nedvesség nélkül. Mibõl jön ennyi hó??
"they rarely produce rain or snow." Szerintem az már nem abból esett. De majd még utánanézek, amint egy kis idõm lesz.

"they rarely produce rain or snow." Szerintem az már nem abból esett. De majd még utánanézek, amint egy kis idõm lesz.
A pamacsosság szerintem megvan hozzá: Link
Sajnos alig enged belinkelni képeket, így csak ekkor képeket lehet nézni: Link
Én ezeken a magasságát nem látom középszintûnek, de ebben múltkor sem voltam túl sikeres
Link
Tehát csak a felhõalap a kérdés, és kapunk egy új felhõt.
Szerk: Noli rávilágított arra, hogy ez nem arc hanem arch. Elõtte nem is figyeltem fel a különbségre. Akkor nem lesz új felhõnk.
Sajnos alig enged belinkelni képeket, így csak ekkor képeket lehet nézni: Link
Én ezeken a magasságát nem látom középszintûnek, de ebben múltkor sem voltam túl sikeres

Tehát csak a felhõalap a kérdés, és kapunk egy új felhõt.
Szerk: Noli rávilágított arra, hogy ez nem arc hanem arch. Elõtte nem is figyeltem fel a különbségre. Akkor nem lesz új felhõnk.

Válasz erre:
Légköroptika
17991. 2008-10-04 17:23:12 tjanos88(Budapest XI.)
Oké.
Egyénként szerintem túl magasan van St-hoz, ezért gondolom hogy As. Illetve még hiányolom azt az enyhe "pamacsosságot, foszlányosságot" az alapjánál.
Légköroptika
17991. 2008-10-04 17:23:12 tjanos88(Budapest XI.)
Oké.

Valószínûleg két értéket tárol el..., az alacsonyabb szám a minimum, a magasabb szám a maximum értéket jelöli!

Sziasztok !
Technikai kérdés : Hogyan tudok oldalt belinkelni a hozzászólásban és az észlelésben? Köszi !
Technikai kérdés : Hogyan tudok oldalt belinkelni a hozzászólásban és az észlelésben? Köszi !
Igen lesz, jövõ héten van esélye egy ilyen periódus kezdetének úgy kedd-szerda magasságától.
Sziasztok!!
Kérném a segítségetek tegnap vettem egy min-max hõmérõt és nem tudok eligazodni hogy is mûködik várnák bármilyen segítséget.Elõre is kösszi
Kérném a segítségetek tegnap vettem egy min-max hõmérõt és nem tudok eligazodni hogy is mûködik várnák bármilyen segítséget.Elõre is kösszi
Köszi!
A hozzám közel levõ Duna völgyében kialakukó ködfoltok miatt jutott eszembe: Link
A hozzám közel levõ Duna völgyében kialakukó ködfoltok miatt jutott eszembe: Link
Köszönöm, a generáló rész megvan, rákerestem az antarktiszi rekord napjára, de egyelõre még csak -81°C ami leghidegebbet találtam.
Hasznos egy oldal, az biztos.

Hasznos egy oldal, az biztos.
Ezen az oldalon hozzájuthatsz a reanalízis adatokhoz - azokhoz is, amelyek a wetterzentrale-n vannak megjelenítve, ugyanis azok is NCEP/NCAR reanalízis adatok.
Link
Itt az adott paramétert kiválasztva a kis térképre ha klikkelsz onnan eljutsz odáig hogy bármely napra, hónapra megrajzold úgy tájolva a térképet, ahogy szeretnéd.
Angol nyelvtudás elõny
.
Pl. ide eljutva:
Link
Több szintre vonatkozólag is megtudod bármely hónap hõmérsékletét jeleníteni Antarktiszra, Európára, Ázsiára .... vonatkozóan, csak úgy állítod a koordinátákat ahogy szeretnéd.
Remélem hasznos lesz!
Link
Itt az adott paramétert kiválasztva a kis térképre ha klikkelsz onnan eljutsz odáig hogy bármely napra, hónapra megrajzold úgy tájolva a térképet, ahogy szeretnéd.
Angol nyelvtudás elõny

Pl. ide eljutva:
Link
Több szintre vonatkozólag is megtudod bármely hónap hõmérsékletét jeleníteni Antarktiszra, Európára, Ázsiára .... vonatkozóan, csak úgy állítod a koordinátákat ahogy szeretnéd.
Remélem hasznos lesz!
Léteznek a Wetterzentrale-n olyan archív térképek, amelyek nem csak az európai-atlanti-észak afrikai régióra vonatkoznak? Konkrétan az Antarktiszról kellene szinoptikus térkép, és ha van, akkor T2m vagy T850hPa térkép. De Ázsia és É-Amerika sem lenne rossz. Szóval az egész világról.
Rekordokhoz szeretnék illusztrációként ilyen térképeket felhasználni.
