Hó- és zivatarlesen

Tavaly esett nálunk fagyott esõ, így nézett ki utána minden: Link

Pontosítok:
A kiinduló ok, hogy a hóként induló csapadékelem egy meleg légszeletben elolvad.
Aztán minél magasabban olvadva el és minél "vastagabb" és erõsebb hideg levegõben halad a megolvadt csapadékelem, annál nagyobb eséllyel fagy már meg a légkörben és fagyott esõként potyog, illetve minél alacsonyabban történt a megolvadás és minél "vékonyabb" a hideg légtömeg, annál jobban már nem tud légkörben megfagyni, túlhûlt, folyékony állapotban, talaj tereptárgyain megfagyva ónosként érkezik.

Az, hogy milyen a sorrend, az advekció és a légprofil milyensége dönti el, nem lehet általánosítani.

most már nyugodtan megyek aludni, he-he!

Köszönöm a válaszokat, felvilágosodtam.

Holnap visszatérünk rá!
Jó éjt!

Remélem nem nekem szólt, mert ilyet nem akartam írni
Jégszemcse==fagyottesõ
Amikor a hópehely megolvadása részleges, akkor zörög a hó, hiszen visszafagyása következtében jégszemcsék, hó és ezek összekapcsolt változatai hullanak. Fehér is, viszonylag lassan is hullik alá, de nem némán, hanem "zörög". Tipikusan ilyen helyzetek hava.

Csak a tisztánlátás kedvéért. A hópehely nem megfagyott víz, hanem kikristályosodott vízpára. A megolvadt hópehelybõl max jégszemcse lehet hópehely csak akkor ha elõbb elpárolog.

Ez nem fér az én elmémbe Pont fordítva gondoltam: Ónosesõ - fagyottesõ - hó
Hiszen eleinte enyheség lesz a magasban, áthûlnek a rétegek, de a csapi képzõdésének helye környékén még a hópihék elolvadnak, majd a hízó negatív rétegben megfagynak. Ezt követi a zörgõs hó, amikor a hó csak részben olvad meg, majd fagy vissza, végül a tiszta havazás.
De amit Te mondasz Snowhunter, az tavaly így volt, fagyottesõ - ónosesõ. Hó nem lett (január 5-6).
Szerk. a szerk-re: De ha esõvé olvad mindkét esetben, ahogyan írtad, akkor most mi dönti el, hogy visszafagy-e, vagy sem a mi hidegpárnácskánkban?

Annyi még, hogy a fagyott esõ és a hó közötti átmenet az ónos esõ.
Azaz a fagyott esõ a teljes képzõdési profil "melegsége" miatt esik, az ónosnál hideg van képzõdés szintjén (és hóként halad a csapadék), csak egy meleg-légszelet még elolvasztja a havat.

Ónos esõ = folyékony csapadék, földet érve lefagy a tereptárgyakra
Fagyott esõ= fagyott esõcseppek esnek, kis jégszemcsék

Elkéstem

A fagyott esõ már estében megfagy, azaz maga a csapadék szilárd; az ónos esõ ellenben folyékony, de túlhült csapadék, ami a fagyos talajra érve fagy meg

Egyszerre

Persze, az M elõrébb van, mint az N az abc-ben, csak ezért

Fagyott esõnél jégszemek potyognak.
Ónos esõ túlhûlt állapotban esik, leesve rázkódás vagy érintkezés hatására azonnal megfagy, a tereptárgyakon bevonatot képez.

Nyuli: nyertem! Ja nem, egyszerre!

Gagyi kérdés lesz, de gyakorlatilag mi a különbség az ónos esõ, és a fagyott esõ közt?

A fagyott esõ indulása után az ónosesõ-hó határa nagyon necces lesz.

És frissült a TXT benne van a hó is. Nem változtatott a tegnapin.

Azért az északi, északnyugati országrészben nem kizárt a hó szerdán, csütörtökön az új futás szerint sem. Az látszik, hogy nagyon nagy a bizonytalanság, a TXT pl. csak holnap estig frissült... Mondjuk az baj, hogy a GFS szerint 850hPa-n erõs szél lesz magas T mellett. Nem valószínû, hogy kibírják a hópelyhek a több száz méteres pozitív T-t, ilyen erõteljes áramlás mellett.

Áthelyezve innen: Meteorológiai társalgó (#34323 - 2009-01-12 19:45:2

Igen, csak a másik görbe, a harmatpont nem volt világos, így már teljesen érthetõ, köszi a segítséget!

Áthelyezve innen: Meteorológiai társalgó (#34317 - 2009-01-12 19:39:20)

x tengely: hõmérséklet
y légnyomás ill. magasság

vastag fekete jobb oldali görbe a légoszlop hõmérséklete
vastag fekete bal oldali görbe a légoszlop harmatpontja ez mutatja mennyire száraz, minél távolabb van a két görbe egymástól annál szárazabb, de ha számszerû értékeket akarsz nézni:Link
vagyis ez ugyan az csak nem diagrammos formában

Az alsó a harmatpont, áhá! Így világos, és érthetõ Köszönöm!

Áthelyezve innen: Meteorológiai társalgó (#34314 - 2009-01-12 19:34:29)

A bal oldali fekete vonal a harmatpontot mutatja, abban az a nagy esés kiszáradt légrétegzõdésre utal.

Látni, hogy a harmatpont gyakorlatilag a hõmérséklet seggében van 900 méterig, odáig tart a hidegpárna.

Áthelyezve innen: Meteorológiai társalgó (#34311 - 2009-01-12 19:33:10)

Eme felállás legalább fagyott esõt adna javában, ónos helyett.

Nem szokásom med.ciklon elõtt modelleket bújni, most is csak az érdekes ellentéteket mutatom meg:
Ukmo: Link
Nogaps: Link
Gfs: Link
Ens: Link
A szlovák-aladin látható hó-túlsúlyt ad.

Várom a déli WZ-spagettit is még.

Áthelyezve innen: Meteorológiai társalgó (#34312 - 2009-01-12 19:33:40)

Egy kis segítséget kérhetek hozzá?
Gondolom oldalt, vastagon a légnyomás, mellette a magassága, alul a hõmérséklet, de hol látod, hogy száraz egy rész, vagy nem?

Áthelyezve innen: Meteorológiai társalgó (#34309 - 2009-01-12 19:29:1

Link

Ezeket a görbéket egyre inkább a szerdai szemüveggel is néznünk kell, fõként a 800-900 m feletti igen száraz rész érdemel figyelmet. A pozitív réteg már durván 1000 m-es(kb. 1300 és 2300 m közötti), a legmelegebb rész most kb. 1700-1800 m-en van +1.8 fokkal.

A meglepõ inkább az, hogy a Dunántúlra továbbra sem számol csapadékkal, hasonlóan, mint reggel !

Nincsennek nagy illúzióim, de az azért mégiscsak meglepett, hogy Németh Lajos az imént mégcsak meg sem említette a havat szerdára, csütörtökre, ellenben az onos-fagyott esõt annál inkább...Ebbõl azt szûrtem le, hogy az omsz zömében csak erre számít, hóval pedig nem igen számol.Nem túl bíztató az esemény elõtt 48 órával,akkor sem,ha nagy a bizonytalanság.

Acceptáltam.

Olvasd Derick Tamás eme beírását: 98654.

Az mi az? Álmodjanak tovább! Honnan veszik?

A szlovák ALADIN szerint Eger-Szolnok vonaltól nyugatra szilárd lenne a halmazállapot, persze a térkép keretein belül. Kivétel még a Zemplén lenne.
Link
Majd az esti órákra a keleti határszél kivételével hó eshetne.Link
Reggel még jóval ÉNy-ra volt ez a vonal, látszik a nagy bizonytalanság.

TXT-s elõre nem frissül...mármint a középtávú rész!Ez valamit jelent! Méghozzá azt,hogy nagy a bizonytalanság,vagy megint csak a véletlen mûve! Többször volt már komolyabb esemény elõtt,hogy nem frissítettek!

Igen én is így látom. A bizonytalanság a + réteg vastagságában van ill. abban, h a modellek mennyire jól fogják a hidegpárna fölötti száraz részt. Sztem még csütörtökön is az ország 70-90%-án fagyni fog. Sõt a csapi beindulásával a most kicsit magasabban lévõ igen hideg rétegek is lejebb kerülhetnek szerdán, tehát szerdán akár hidegebb is lehet napközben mint kedden.

Ha jól értem, szerdán a masszív hidegpárna miatt (talajon fagyni fog egész nap!) lehet ónos esõ, fagyott esõ, mákos helyen (ahol elég vastag a "paplan"), hó is - csütörtökre pedig a 850 is visszahûlhet majd.... remélem jól látom.

Én nem csak a gfs-t néztem T850 szempontjából, ennyi bizonytalanság van benne, és a nagyon száraz 800-1000m feletti rész is segíthet 0 köré behúzni a 850-et ny-on és é-on ez is igaz, sõt a modellek ezt a szárazságot kicsit mindig alábecsülik.

A pénteki visszapörgés sztem még nem a legvalószínûbb lehetõség a fáklya és az ecm sem támogatja, figyelni kell meglátjuk.

Sztem szerdán nem lesz sima esõ, nem igazán lehet, hisz nem lesz szél, ami átkeverjen. Csütörtökön sem hiszek az esõben.


szerk.. Tudtommal már jó pár napja szinte minden elõrében benne van az ónos esõ...

Meg szeretném kérdezni a metnet illetékeseit hogy nem lenne e érdemes holnaptól igen nagy hangsúlyt fektetni a szerdai igen komoly ónos esõre? A napnál is világosabb hogy komoly gondokat fog okozni, és esetleg a tájékoztatással tragédiákat elõzhetnénk meg. Ezrek olvassák a metnetet, így érdemes lenne megfontolni. Akik még mindig havat várnak azok nagy megszállottak lehetnek...

Vártok sima esõt valahova vagy mindenhova ónos trutyi lesz.

Köszi, igen erre gondoltam.

Mit gondolsz a pénteki visszapörgés lehetõségérõl? 12-es GFS nagyon komolyan visszahúzta keletre!

Én csak a GFS-t néztem, az már 18Z-tõl adja a fagyot 850-en!

Ahogy nézem a modelleket szerda késõ estig nem valószínû, h negatív lesz a 850, erre ny-on és é-on a csütörtökre virradóan van esély. Érdekes lehet, majd most is a hidegpárna megemelésébõl adódó kisebb havazás...az még az ónos esõ elõtt lehet a 850 alatt képzõdõ csapadékból. Hó szempontjából talán az ény-i ill. é-i fele az országnak járhat jól, de valószínûleg ott is lesz a hó elõtt kopogós fagyott esõ és ónos csapadék. Kérdés, h ny-on miután már jó lesz a 850 mennyi csapadék marad, lehet, h ék jön ki jól ismét a szituból. A legkevésbé jó helyzetben szerintem az ország dk-i fele lesz mert ott még csütörtökön is + lehet a 850 igen sokáig...

Osztrák figyu, szerdára (csak egy adalék a kavalkádhoz): Link azaz csúszka

Link
Azaz 0 alatti T850-ek a modellek szerint csak csapadék után lesznek nagyrészt.

Elõfordulhat, ám nem látom akkora esélyét, mert a múltkor ritka "aktív" volt hidegpárna, nagy nedvességet tartott medencébe, most annyira ez nem látszik.
Ettõl eltekintve lehetséges.

Nem erre akart rákérdezni.

Kicsit jobban körbe néznél az országban több helyen is szállingózik a hó.