Meteorológiai esélylatolgatások

Egyelõre a modelleken hosszabb távon egyetlen zonalitásos futás sem volt, pedig jónéhány kellene ahhoz, hogy körvonalazni lehessen. Attól meg, hogy lassan 24 éve nincs ötösöm a lottón, nem vagyok esélyesebb, mint egy újonc.
Ha a blocking újra meg újra kiújul hosszú ideje, attól még nem garantált, hogy fenn is marad, de egyelõre állandó visszaépülés tapasztalható. Egy hét múlva akár gyökeres fordulat is lehet az elõrejelzésekben, és akár pillanatok alatt megszûnhet az AC-hatás, volt is rá példa, lesz is rá példa. A kérdésemnek pusztán annyi célja volt, hogy lássak Tõled valamiféle indoklást, mire alapozod. Érdeklõdés, nem kötözködés. Nem csak azoknak kell nekiugrani, akik minden alap nélkül várják a havas hideget...
Egy hete, amikor a GFS a hosszabb távú futásai között elég nagy arányban mutatott nyugatira váltó É-i zonalitást felénk kenõdõ AC-vel (280-320 órától), felvetettem, mint egy nagyon valószínû folytatás - egy-két napos játszadozás után ez az esély megszûnt. Azóta legalább ugyanennyiszer mutogatja az ÉK-i hidegelárasztást, a brit blokkot, skandi AC-t, stb. Egy-egy olyan futást tudnék az utóbbi 32-bõl felsorolni, ami akár (vastagon 400 óra felett) zonalitásban is végzõdHETne. Egyszóval most igazán reális esélye nincs (de Te nem is azt írtad, hogy most, hanem egy hét múlva, tudom).
Egyelõre szerencsére úgy tûnik, a nyugati szelek hozzák eddigi formájukat, és nem fújnak itt közöttünk alacsony szinten. Ezzel újabb és újabb lehetõséget adva arra, hogy berobbanjon valami csapadékhelyzet - amire viszont jelen állás szerint majdhogynem kevesebb esély van, mint gigaciklonra a Brit-szk. felett.
Amiket linkeltél, hozzátenném, sehol egy erõs ciklon, ami felszabdalná a sokfelé terjeszkedõ AC-ket. Persze langyos elõoldal kijöhet a képletbõl, sõt bemelegedõ hidegpárnás AC is. Európa szerintem a februárt is csúnya csapadék-deficittel zárhatja szerintem. Nézzünk rá egy csapadéktérképre 180 óra felett: Kb. üres...

Én az ECMWF-t néztem egészen 240 óráig, ez is makacs brit AC-t mutat az általa okozott blocking gyengülésével-erõsödésével. A febr. 2.-ra vonatkozó kép komolyabb hidegleszakadás kezdetére utal Skandinávia térségében -ez összhangban van bizonyos tegnapi modellfutásokkal. Úgy tûnik, ez már hosszabb távú tendencia, nevezetesen, hogy a hideg légtömegek útja nem Nyugat-Európán át vezet ék-rõl dny-ra (mint tavaly télen és idén decemberben), hanem részint rajtunk keresztül, részint tõlünk keletre(?)
Ennek következtében valószínûleg nem helyezõdik fölénk a Földközi-tenger nyugati medencéjében létrejött ciklonok sorozata -talán épp ennek köszönhetõ a modellek többsége által mutatott kevés csapadék. (Ennek ellenére nem zárnék ki 1-2 medit, melyek szerencsés pálya esetén jól megszórnának hóval)
A hidegleszakadás várható pályáját figyelembe véve nem zárható ki a Skandinávia fölé helyezõdött blokkoló AC. Ez, valamint az a tény, hogy Északkelet-Európát nagyon stabilan hideglevegõ tölti ki, számomra továbbra is azt valószínûsíti, hogy a kontinentális hideg légtömegek (vagy legalább egy részük) belátható idõn belül utat találnak hozzánk.

Valószínûsíthetõ a blocking visszavonulása Link Link Link Link legalább is rezeg a léc, ami nem egyenes út a zonalitáshoz, magyarul halvány gõzünk nincs róla milyen idõ jön 10-12 nap után, de miért ne lehetne már 1 hét múlva téma a zonalitás?
Nem a blocking erõsödése a legreálisabb makrohelyzet február elejére.

Fordítok a dolgon egyet. A jelenlegi távlati elképzelés alapján miért kizárható a zonalitás?

Indokás?

megkockáztatom, hogy a zonalitás most egy jó ideig nem lesz téma

Azért nem vennék rá mérget, hogy már 1 hét múlva nem kezdünk el beszélni a reális esélyérõl.

A néhány nappal ezelõtt még átmenetinek tûnõ "brit" AC-blocking egyre inkább a kb. kéthetes zonalitást lezáró makroszinoptikus váltást követõ tartós, esetleg február egész elsõ harmadára kiterjedõ idõjárási alaphelyzetté kezd válni. Az egyes GFS-futások szinte 384 óráig mutatják a blocking fennmaradását, illetve átmeneti gyengülésének és újonnan történõ erõre kapásának váltakozását. Az északnyugatról érkezõ frontok összességében elég szerény csapadékhozamokkal kecsegtetnek, ami - tekintettel a hosszú távon is kritikusnak ígérkezõ belvízhelyzetre - tulajdonképpen nem is rossz hír. Havazás tekintetében középtávon egyelõre "sok kicsi sokra megy" és a helyi hatások együttes hatásában bízhatunk csupán. Összességében tehát a következõ 2-3 hétben az átlagoshoz közeli vagy annál kissé alacsonyabb hõmérsékletû, igazi téli folytatásra számítok, és megkockáztatom, hogy a zonalitás most egy jó ideig nem lesz téma és kíváncsian várom, bejön-e Thermometer kolléga fekete lova, a szibériai AC nyugat felé töténõ terjeszkedése és a kontinentális orosz "ZIMA" ha nem is direkt bezúdulása, de legalább egy jó adagjának beszivárgása északkelet felõl. Még egy utolsó gondolat: ha 2003-mal keresünk párhuzamot, akkor az utolsó téli idõszak, annak rendje szerint faggyal, hóval valamikor április elején érkezett, így ezek szerint egyelõre a korai kitavaszodás reményét leszünk kénytelenek temetni, mintsem a második félidõbe jószerivel még csak ilyentájt megérkezõ telet.

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Hydroinfo (#300

Szerintem hosszabb távon is csak a változás lehetõségét pengetik meg a modellek,egyértelmû változást továbbra sem fedezhetõ fel.Sõt azaz északkaleti hideg igencsak fenyegetõ ami még tovább hátráltathatja a zonalitás megkezdését,uralomra jutását.A brit ac pokoli erõsnek bizonyul,300 óra fölött is csak gyengül,változtatja a helyzetét,de nem tünik el.Ilyen száraznak rég láttam az elõrejelzési térképet,és ez Európa nagy részére jellemzõ.Az biztos hogy amig marad ez a felállás addig komoly csapadék(havazás)teljesen kizárt.Persze ezt országos szintre értettem.Helyi,összeáramlásos helyzet,vagy erõsebb hózápor adhat pár centit.Összefoglalva az utobbi évek legeseménytelenebb januárját hagyhatjuk magunk mögött.Persze a profik itt is tudnak találni csemegézni valót.

Nagy élvezettel és érdeklõdéssel olvasom e fórumot. A hõmérsékleti zónáknak elkülönültsége elvileg tartósitaniuk kellene a száraz, hideg idõt fölöttünk. Sajnos nem tudom érvekkel alátámasztani, de az ilyen makroszinoptikus helyzet tapasztalatom szerint csak átmeneti, nem ölel át hosszabb idõszakot . Zonalitásról nem beszélhetünk, az enyhébb, óceáni levegõ pedig - utánpótlása van elegendõ! - (miközben kanyargó pályára van kényszeritve) elõbb-utább módosithatja a Kárpát-medence aktuális idõjárását.

Igen, ez az, ami megváltozott, a modelleken nyoma sincs.

Link Vajon emiatt lehet csapadékszegény az idõjárásunk? Hogy a hideg igazán tõlünk kicsit K-ebbre szakad le? Hiszen így a keveredési zóna, a csapadékos oldal tõlünk K-DK-re szorul (mediciklonok pályái, nagy csapadékesélyû helyek, pl. 192 órára: Link ). Az ilyen hidegleszakadások Ny-i oldalán pedig úgy tûnik, az AC-hatások dominálnak, minimális csapadékkal. Számomra ez mindenképpen tanulságos. Mivel 240 órára a tagok többsége nagy egyetértésben ezt adja, meglepõen stabilan csapadékszegény a fáklya is. Mondjuk Törökországot nem kell félteni: Link de még tõlük ÉK-re s bõven lesz minek hullania.

Azt veszem észre, hogy tél eleje óta egyre nõtt a dinamika a környékünkön, erõsebb áramlások uralkodnak, és némileg gyorsabban, könnyebben tudnak létrejönni a makrováltások. A tavalyi állandósághoz képest, fõleg december vége óta, labilisabbnak tûnnek az egyes makrohelyzetek. Ha ez a tendencia folytatódik, akkor kevés lesz az esélye annak, hogy a brit AC hosszú ideig fennmaradjon (mint pl. tette decemberben). Emellett pedig épp egy "zonálisabból" "blockingosabba" hajló makrohelyzet van, ami arra enged következtetni, hogy az AC fennmarad, csak elmegy. Talán épp Skandinávia fölé, ahogy Thermometer is írja egy ideje. Ez inkább szubjektív latolgatás megint, nem néztem át a modelleket, de talán tegnap a 06Z-s és 12Z-s gfs-ben láttam hasonlókat a perturbációk között.
Konkrétumot persze nem lehet mondani, az az esetleges mediktõl függ, fõleg a csapadék. Ha valamiféle blocking marad, akkor nagy valószínûséggel hideg lesz a Kárpát-medencében. Ha pedig kicsit meggyengül az AC, akkor abban a pillanatban jöhet egy elõoldal egy atlanti ciklonnak köszönhetõen, mint a hónap elején történt.

Sziasztok.
Immár itthon!
Nagyon jók az elemzések, egyetértek sok elhangzottal. Ami még figyelemre méltó, hogy (szerintem legalábbis) igen jó analógia néz ki továbbra is a 2003-as és a 2011-es január vége és esetleges február eleje között. Nem linkelgetek, akit érdekel, pörgesse végig 2003-at az archívumban, és kommentálja.
Mit gondoltok?

Utóbbi megállapításod az "energiadús" télrõl telitalálat. Pontosan az ilyen anticiklonális, "anergiás" idõszakok szokták szülni a késõbbi nagy hidegeket, havakat -ha a makrocirkuláció egyébként alkalmas erre. Úgy látom, most alkalmas rá, s ez a viszonylagos csend alighanem a tél "második felvonását" megelõzõ "szünetnek" felel meg.
1996 januárja volt ilyen: a hónap második felében, enyhe idõszak után a mostanihoz hasonló nyomáseloszlás jellemezte Európát. Mindenfelé AC-k voltak, keleten nagy hideg, nálunk tipikus magasnyomású csendes, száraz, mérsékelten hideg idõ. Aztán lett ebbõl a hónap végére, február elejére olyan hideghullám, hogy azóta is emlegetem. Persze azt nem állítom, hogy most is így lesz (1995/96 nem igazán jó referencia, mivel szokatlanul kemény tél volt).

Szeretem, amikor a modellek utólag erõsítenek meg. Mert bármikor befigyelhet egy ilyen:
Link
Ennyit a satnya télrõl ESÉLY van.

Eddig úgy tûnt, a brit AC leépül, helyét jóval alacsonyabb légnyomás veszi át, tõle kissé É-ra lennének a ciklonok. Nos, ez lett a vége: Link Brit blocking, ameddig a szem ellát? Ez az elmúlt néhány nap pálfordulása a modelleken! Az izlandi minimum sem olyan vad már, valamint a skandi AC is érdekes módon eddig nem volt acélos, most sokat erõsített rajta hosszabb távon a GFS. Link Link nocsak-nocsak. Thermometer ezt még olyankor mondogatta, amikor nyoma sem volt AC-nak, sõt ciklonok vadásztak arrafelé - erre tessék, felvillant az esély, ENS szinten: Link . Persze, lehet siránkozni és sírni a hóhiány miatt, de a téli idõhöz adott a makrofelállás és volt olyan szerencsénk, hogy ebbõl téli idõ is lett. Egy átlagos tél néhány medivel szokott elmúlni, felébõl nem is csak hó esik... Az elmúlt két évben szoktunk hozzá ehhez a dömpinghez, és kicsit fájó a visszaszokás, ennyi az egész. Szépen lassan teljesen kiveszik az (északi) zonalitás a hosszabb távú elõrejelzésekbõl, és marad a kemény, téli makrofelállás. Az, hogy ebbõl hó legyen, nagyon sok és komplex dolgoknak kell szerencsésen együttállniuk, persze siránkozni meg f.kázni a telet természetesen egyszerûbb. Megvan a lehetõség, a fáklya nem csontszáraz (nem láttatok netán AC-s hidegpárna-fáklyát?) - bármi lehet még ebbõl február közepéig. (Sajnos?) azonban a nyugatias szellõknek hosszú ideje nyoma sincs a hosszabb távú elõrékben, helyette megjelentek ilyen kemény É-i hidegelárasztások, ÉK-i lábas hidegek (melyeknek tehát jelenleg nagyobb az esélye, mint a nyugati szellõknek - mivel utóbbira napok óta nincs példa-futás).
Amit furcsállok, hogy a medik hoznak csak nagy csapadékot, ezek az ÉNy-ról lefûzõdõ ciklonok nem? Korábbi telekrõl annyi emlékem van, amikor klasszikus, kiszámítható Ény-DK, vagy Ny-K-i mozgású csapadékrendszerek pakoltak az országban 2-10 cm havat. Link Mert ez nem néz ki rosszul, de eléggé elnyújtott idõben.
Az elõrejelzések természetesen megint változhatnak, hiszen ha ilyen fordulatra képesek voltak, semmi nem zárja ki, hogy mégis nagyobb erõket ismerjenek fel az óceánon, és lebontsák az AC-falakat. Hozzátenném, nekünk az az ideális, ha gyenge a légkör, nincs tele energiával: Ha erõs az áramlási rendszer, mindig masszív elõoldalakat kapunk, ritka az "energiadús" tél. Ez az ideális helyzet télen (analízis: Link ), csak a medi-pályákat nem mákoltuk össze. Része kis medencénk pofás idõjárásának

Én meg így várom, sajnos, de legyen igazad :Link

Elõljáróban gratulálok azoknak az elemzõknek, akik elõször pendítették meg jónéhány nappal ezelõtt az északnyugati irányítás lehetõségét. Bevallom, gyanakvással fogadtam a gondolatot, de nekik lett igazuk. Gyanakvásom és furcsállásom annyiban nem bizonyult teljesen alaptalannak, hogy megvalósult ugyan az északnyugati irányítás, de erõs anticiklonális "felhanggal". Pont ennek a "felhangnak" volt köszönhetõ az érkezett hidegfront viszonylagos gyengesége, és a várt csapadék elmaradása.
Egyébként érdekes szituáció ez, megéri néhány szóval kitérni rá. Ilyenkor ék-dny hõmérsékleti gradiens van Európa felett, a hideg és meleg légtömeg határvonala ény-dk-i.
Ezen a határvonalon "gördülnek le" a ciklonok északnyugatról délkeletre.
Északkelet-Európában, valamint az atlanti partoknál anticiklonok vannak. Olyan a szituáció, mintha a polárfront vett volna fel az elméleti k-ny lefutás helyett ény-dk-it. Ennek oka külön fejtegetés tárgya lehetne, most ne menjünk bele.
Fentiekbõl következik, hogy a ciklon hideglevegõje nagyrészt keletrõl, míg meleglevegõje fõképp nyugatról származik. Még a hátoldali ény-i áramlásban is megmutatkozik e kettõsség: a magasban északkeleten lényegesen hidegebb van, mint délnyugaton, az izotermák szinte párhuzamosak az izobárokkal. Magyarországon belül a kis távolság ellenére is észrevehetõ a hõmérséklet-különbség: ebben a helyzetben kifejezett ény-i áramlás mellett az ék-i országrész télies idõjárású, esetenként elég sok hóval -ezzel szemben dny száraz és sokkal enyhébb.
A "hogyan tovább?"-ra a következõket lehet mondani: itt éppúgy ciklon-sorozatról van szó, mint klasszikus zonalitás esetén, csak a ciklonok nem nyugatról, hanem északnyugatról érkeznek. Jelen állás szerint hétfõre várható, hogy ény felõl alacsonyabb nyomású légtömegek érnek el minket. Az most még kérdés, fognak-e érinteni minket további ciklonok.
Az biztos, ezen alapfelállás két irányba fejlõdhet tovább:
1. Minden egyes ciklon és hidegfront több és több hideglevegõt mozgat, mígnem az utolsó hf ránk húzza az északkeleti hideg nagy részét. Ezzel blocking jön létre, a cirkulációs kép átalakul. A ciklonaktivitás -ha megmarad- a déli térfélre kerül át, és mediciklonokat generál.
2. Az atlanti partoknál levõ AC visszahúzódik dél felé, a kép a tiszta zonalitás felé módosul. Az addigi ény-i áramlás ny-dny-ra vált, az idõ melegszik.

Fentiek közül jelen pillanatban az elsõt tartom valószínûbbnek.

Nem beszélsz badarságokat, most jó helyzet van ennek a kialakulásához.
Gyorsan átnéztem a makrócirkulációs rendszerek elhelyezkedésének a gyakoriságát, és bizony ezek a rendszerek legnagyobb arányban az év folyamán februárban jelenek meg. Hozzánk kelet-délkelet felõl lábas hideg áramlást hozva, nem hiába volt néhány kegyetlen február az elmúlt 100 éveben, bizony ezek a rendszerek visszatérõ vendégek. A másik gyakori típus a nyugati áramlás, de közel sem olyan mértékben mint januárban és novemberben, amikor is kimagaslóan megnõ ennek a valószínûsége, szépen lekövette ezt eddig a téli félév. Még van egy, a mediterrán ciklon valószínûsége, ami szintén gyakori fõként az elsõ felében, így a nagy havazások kialakulása is. Nem hiába, február szépre is sikeredhet a téli intermezzokat kedvelõk számára.:-)
Figyeljük tovább, és meglátjuk, hogy mi sül ki.:-)
Persze van még több forgatókönyv, de a statisztikák alapján februárra ez a jellemzõ nagyobb részben.

Az indexek hatalmas szórásban vannak, van néhány kimenet:-)
Azt jó régóta figyelem, hogy azért a modellkimenetelek és az indexek szórása szoros kapcsoltban áll egymással, azt hiszem nem mondtam újat ezzel.
Arra viszont nagyon jó volt a blokking idõszak, hogy figyeljem a viselkedésüket, és bizony ok-okozati kapcsolatot vélek felfedezni, mégpedig úgy, hogy az indexek minden egyes frissülés után visszarendezõdést mutatnak a már szélsõséges kimenetelû modell számításokat követõen, és ez fordítva is igaz. Tehát ha egy szélsõséges elõrejelzés látszik akkor óriási szórással bírnak, akár magasnyomás, vagy nagyon alacsony vagy nagyon magas hõmérsékletû dinamikus levegõ vagy alacsony lassú mozgású. A rendszer nagyon képlékeny és sérülékeny és az elõrejelzése is.
Szóval mivel ezek szorosan együtt mûködve állják meg a helyüket ezért külön-külön nem érdemes foglalkozni velük. Mondom nem szentírás csak egy hosszú megfigyelés eredménye.
Igaz ez nagyjából tudható volt, de mégis is folyamatosan nézve az összefüggéseket számomra egyértelmû a kép.

Az AO index elkezdett lefelé szórni:
Link
Látszik rajta ami a globál modelleken is, hogy ismét hidegelárasztások várhatóak. A NAO index tegnaphoz képest nem változott.
Valószínûbb tehát, hogy marad a blokkingba hajló idõjárás.

Én "elkötelezett híve" vagyok egy ideje már az ilyen szezonális elõréknek, csak azt nem értem, hogy ebbõl
Link a hónap végére, hogy lesz ekkora Link negatív ott nyugaton.
Mondjuk azt is írják benne, hogy a január akár jelentõsen negatív is lehet.

Link a ZAMG szezonális elõre szerint március végéig az átlagosnál kissé hidegebb vagy átlagos hõmérséklet várható az Alpok keleti oldalán összességében, hónapokra lebontva.

Épp írni akartam, hogy ez a 2. GFS futás (00Z), mely hatalmas skandi-ÉK-i AC-t ad, jelentõs ÉK-i, talajmenti hidegelárasztással, 384 órára még medi is lenne belõle, mindez egészen langyos (-10 körüli) T850-ek mellett. Egy biztos, az eddig stabilan felfelé induló fáklya már megint lefelé szór, pl. Budapest: Link Ez így magában persze kevés, kell hozzá egy bélyegkép is: Link P4 P6 P7 P19 P20 ad skandi, ÉK-i AC-t, gondolom hidegelárasztással, de van érdekes módon klasszikus brit blocking is: P0 P1 P3 P8 P10 P15. Zonalitást mutat a.... hát igazából talán a P2 P14, P7 is veszélyes, de a P7-en pl. a nagy É-i AC nem engedi bejönni az egyébként stabilan nagyon alacsony izlandi minimumot - ott valószínûleg nem lesz AC, ez szinte biztos. Hiszen 384 órára(!) vett átlaguk Link is kisebb 990 hPa-nál, pedig mindegyik máshova számolja a központot, ez nagyon alacsony... Viszont az AC-híd 1025-ös értéke is figyelemreméltó, az már önmagában egy kövér AC.
Ezek alapján a néhány napja sejtetõ zonalitást mégsem lenne kedvem most már körvonalazni, hiszen a jelek arra mutatnak, hogy az idõjárás megint megtréfálja a racionálisan latolgatókat, és visszahoz mindenféle meridionális helyzetet. Legyünk õszinték, a brit nyomásfáklya Link néhány napja nem ilyen képet festett. A NAO index nem lehet nagyon negatív, mert Izland környékén végig komoly ciklonok lesznek, az AO meg lehet, hogy nem is miattunk szór felfelé (ha jól tudom, az egész északi félteke indexe - igaz, mi se húzzuk le).
Thermometer-nek bizony bejöhet ez az ÉK-i elárasztás - régen láttam ilyet, és ismét lehetne korizni (a kevés csapadék is "adott" lehet).
Mindezeket egybevéve ha ez így alakul, akkor igényes, rendezett téli idõjárásunk lehet februárban (tehát ha FIX és BIZTOS lenne ez a felállás, akkor LEHETNE jó februárunk. Hatványozott bizonytalanság hatványozott bizonytalansága ).

Csak érdekességképpen: a 2000-2010 ig február elején 7 télen volt blocking, 3 télen félblocking, 1 télen zonalitás. Ami talán még érdekesebb, hogy 2000 ben volt utoljára jellemzõ február elején a zonalitás, amikor is január ezen szakaszában a mostanihoz hasonló áramlás (magas légnyomás a Brit-szk. fölött) volt a jellemzõ: Link . Majd február elejére zonalitás alakult ki, mely kezdetben anticiklonális nyugati irányításban mutatkozott meg: Link . Február közepe táján félblockingos jelleget mutatott, Közép-Európában csapadékosra fordult az idõ: Link . Majd visszaált a zonalitás, késõbb pedig dny-i irányítás vette kezdetét február végén: Link . Mindezt azért írtam le, mert tekintve a mostani felállást, és a modellek által felvázolt jövõképet, hasonló áramlási viszonyokra, makrocirkulációs felállásra számítok februárra: kezdetben hidegpárna, majd jelentõs enyhülés.

A friss GFS szerint még a végén neked lesz igazad!

Nagyon messze van, de most elõször húzza le ÉK felõl a kontinentális hideget.
Bár csak egy lehetõség, és egy futás a sok közül, de régóta masszívan emlegeted, hát most ha ûridõben is de megjelent!

Óvatos vagyok én eléggé. Túl régóta figyelem az idõjárást ahhoz, hogy ne tudjam: a keletrõl jövõ hatások az esetek döntõ hányadában nagy hátrányban vannak a nyugatról jövõkhöz képest.Amit leírtál, elfogadom -sokszor láttam már ígéretesnek kinézõ kelet-európai hidegtömegek megtorpanását, visszahúzódását.Azt, hogy nem tudták elérni a Kárpát-medencét, noha itt voltak a tõszomszédságban, vagy ha elérték is, nem okoztak jelentõs, vagy hosszantartó lehûlést. De néhány nagyon szép ellenpélda is akad, igaz, nem sok.
Olyat most se állítottam, hogy a kérdéses hidegtömeg a közeljövõben fölénk áramlik. Csupán annyit szerettem volna jelezni, hogy a dolgok jelen állása mellett a lehetõség adott, érdemes rá odafigyelni. A kérdéses területen erõs AC és -30 fok körüli T2m-ek vannak (ez nem minden télen fordul elõ), mi pedig hosszabb enyhe idõszak után vagyunk, mikor elõreláthatólag hátoldali szituációk fognak uralomra jutni.
Ami a tél további menetét illeti, hosszú távon minden hozzászóló a zonalitás elõretörését valószínûsítette, ( természetesen a modellek alapján ). Lassan olybá tûnt, le is írhatjuk a februárt, mert az feltehetõleg ny-dny-i áramlásos, enyhe idõt hoz majd. Szerettem volna ráirányítani a figyelmet egy olyan, jelenleg nagyon is létezõ tényezõre, mely ennek ellentmond, és érvényre jutása homlokegyenest ellenkezõ következményekkel járna.
Még annyit el kell mondani, hogy sokéves tapasztalat alapján a tiszta zonalitásra való hajlam a tél második felére általában csökkenni szokott. Még ha decemberben, januárban "üvöltõ" zonalitás volt is, az február elejére rendszerint félblockinggá módosult.
Tiszta zonalitást februárban én még talán nem is láttam. Elõoldali február volt néhányszor.
A többi esetban vagy kontinentális irányítás, szárazföldi anticiklon, vagy pedig ismételt hidegleszakadások jelemezték ezt a hónapot.

Nagyon két esélyes a dolog, ez látszik a NAO-n ( Link ), és az AO-n ( Link ) is.

De két globál modell is jól tükrözi ezt...
GFS:
Link
ECMWF:
Link

GFS fáklyáról nem is beszélve:
Link
Még ma is úgy gondoltam, hogy simán jöhet zonalitás február elején, azonban mostanra kissé elbizonytalanodtam.

Kicsit nem árt óvatosan bánni azzal az északkeleti hideggel. Abban igazad van, hogy produkálhat ilyen hirtelen átrendezõdéseket, de ne felejtsük el, hogy a kontinentális eredetû hidegmagok elsõsorban a planetáris határrétegben vannak jelen (a szibériai maximum vastagsága is csak az alsó 2-2,5km-es rétegre terjed ki). Fölötte a nagytérségû áramlások, fõleg az 500hPa-s rétegtõl magasabban, függetlenek maradhatnak az ilyen anticiklon jelenlététõl. A fölé kerülõ hidegcseppek elsõsorban azért gyengülnek, mert a középsõ rétegekben az anticiklon fölött megindul a leáramlás, ami anticiklonális irányba forgatja a hidegcseppet, ami így gyorsabban töltõdik.
Csupán arra szerettem volna rámutatni, hogy nem mond ellent a kelet-európai anticiklon a zonalitásnak, zonális áramlás esetén a jet mélyen behatolhat az anticiklon fölé. Ha a jet viszont behullámozódott, vagy lelassult, akkor viszont már egy blocking kialakulására jelentõsen rásegíthet.

Az északkelet-európai AC az 1045 hepájával most is ugyanott van -sem alakját, sem kiterjedését nem változtatta számottevõen tegnap óta. Van benne -31 fokos T2m is, ami ugye már nem semmi, még azon a vidéken sem. A hosszú ideig változatlanul fennálló, vagy ki-kiújuló légköri képzõdményekre mindig oda kell figyelnünk. Tudom, a modellek hosszú távon ennek az AC-nak meggyengülését, keletre húzódását mutatják. De az is igaz, éppen az ék-i hidegfelhalmozódás alkalmas arra, hog bizonyos mennyiséget elérve hirtelen átrajzolja, teljesen "felülírja" az addigi áramlási képet. Jó példa erre 2006 januárja, mikor sokáig megenyhülõ idõrõl szóltak a jelentések, miközben északkeleten növögetett a hidegraktár. Aztán egyik napról a másikra úgy fordult az áramlás, hogy minden megindult dny-ra. Olyan hõmérsékletzuhanást produkált, amilyenre 1979 jan. 1. óta nem volt példa. Tehát, figyeljük csak az OMSZ szinoptikai térképeinek jobb felsõ sarkát!

Ezt mibõl gondolod?
Csak azért kérdezem, mert a legtávolabb ellátó modell sem számol a blocking kialakulásával, illetve a zonalitás is 200 órán túl mutatkozik meg.
Egyelõre még a jelenlegi idõszakot követõ zonalitás (?) esélye is kérdéses, nemhogy még az utána következõ blocking...

Erõteljes hidegmag áthelyezõdés várható a hónap végén, ez generálhat erõsebb ciklonokat, azonban kétlem, hogy tartós zonalitás ki tudna alakulni, hiszen ez átmeneti állapot. Az áthelyezõdés befejezõdése után megint visszaállhat a blokking.

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Meteorológiai társalgó (#20212)

Ezt Te nézted be, semmi társalgó jellegû hozzászólás nem volt, nézd vissza a legutóbbiakat.
Link
Ebben meg semmi vészes nincs, JoeJack jól mondta, de még átlag alatt is fut a fáklyaátlag. Magas légnyomás: Link
Hozzátenném, már nem is olyan biztos az óceáni AC-összeomálás, nézzük:
Brit-szk.: Link
Tõlük jóval Ny-ra: Link
Izland: Link
Azori-térség: Link
Mindenhol látszik a február elejére idõzíthetõ leépülés, de gyengébb formában, nem is beszélve arról, hogy a GFS nagyon sok fennmaradó blockingos helyzetet "közöl" mostanság, sok É-ÉNy-i ciklonnal és további hidegöblítésekkel.
240 órára elõre: Link
ECM 240 óra skandi AC: Link Valami hasonló a friss GFS-en is van, de nem az a.. rendes AC. Ezzel együtt nálunk hidegpárnát vár és a friss is ugyanez (06Z): Északi pályán a ciklonok, nálunk AC. Olyan szép zonalitást 2-3 napja nem lehet fellelni a GFS-en.

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Meteorológiai társalgó (#20211)

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Meteorológiai társalgó (#20210)

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Meteorológiai társalgó (#20209)

Én viszont igen meglepõdnék egy ÉK-i szibériai eredetû hideg beáramláson ebben a helyzetben Februárban.
Lehet, hogy lesz még egy pár felvonása a télnek, de nem úgy néz ki, hogy az "orosz mackó" ellátogat hozzánk az idén!

É-Ény irányítás most a legvalószínûbb a hónap hátra lévõ részében, ami könnyen Február elsõ dekádjában Nyugatira válthat, ha minden modell futást figyelembe veszünk.

Egy hétre visszamenõleg végignéztem az OMSZ Európára vonatkozó szinoptikus térképeit ( a valós helyzetet). Bizony, ez az ék-i AC konzekvensen ott van mindegyiknek a jobb szélén. A legutóbbi napokban erõsödött is, már az 1045 hpa-s izobár is megjelent -27 fok T2m mellett (az európai Oroszország északi részére vonatkozik, ilyen hideg legutóbb decemberben volt ott). Az igaz, az AC nem felénk terjeszkedik, hanem a Fekete-tenger felé. Mindenesetre úgy látszik, vannak "próbálkozásai", s megléte nem vágy és fantáziálás kérdése, hanem nagyon is kézzelfogható valóság. Érthetetlen, a modellek miért "gyilkolják meg" 300 óra fölött. Egyáltalán, mennyire vehetõ komolyan az ilyen "ûrtávlati" futás?
Mindemellett úgy érzem, ez a tél még nem "lefutott ügy". Most aránylag unalmas a makrocirkulációs kép, AC helyezkedik el felettünk, és a küszöbönálló változás sem fog érzésem szerint úgy istenigazából "belecsapni a lecsóba." Az idõjárásnak ez a lomhasága (jó magyarsággal "langzám" volta) egyébként nagyon jellemzõ nálunk január közepére. Ez a helyzet azonban február elejére nyilván változni fog, lesznek gyorsabb légmozgású idõszakok is. Hogy ezt tiszta zonális, esetleg félblockingos áramlási kép fogja-e jellemezni (ahogy jelenleg kinéz), vagy valami más, az szerintem még nem dõlt el teljes egyértelmûséggel.
Én kiadósabb é-ék-i hidegelárasztáson se lepõdnék nagyon meg.

Tudom, hogy azt írtad, de én nem is az ÉNy-i AC várakozásaidat kérdeztem (azt csak alátámasztottam ), hanem inkább az ÉK-i AC-hatást említettem... Ez a skandi-orosz AC egyszeráen nem akar még csak megjelenni sem, pedig a feltételek adottak, erre utaltam - mert sokszor emlegeted, hogy ideje lenne már
A kontinensre húzódó AC gyakori helyzet, amit a modellek most adnak, de ott is inkább a brit-azori AC a ludas, nem a K-ÉK-i AC-k egyike.

Az ény-i blokkoló AC leépülése nem is kérdés, épp ezzel kezdtem a hozzászólásomat. Ha lesz még tartósabb blocking a télen, azt valószínûleg az ék-i (skandináv, északorosz) AC fogja megvalósítani. Persze az is elképzelhetõ (egyelõre efelé hajlik a dolog), hogy az anticiklonok behúzódnak a kontinens centrumába, a zonális áramlás a frontjaival messze északon halad. Ezesetben nálunk hidegpárnás, száraz idõ uralkodna esetleges szárazföldi hideg beszivárgással az alsóbb légrétegekben -erre próbáltam utalni az elõbb.
Igazai, "klasszikus" zonalitást, atlanti irányítású idõjárást sorozat-frontokkal egyelõre nehezen tudok elképzelni.

Sokat emlegeted az ÉK-i szibériai AC terjeszkedését, de erre a GFS hosszabb távú futtatásai kivétel nélkül nemet mondtak... A nyomásfáklyák is jelzik (pl. Moszkva, Link ), hogy igazán AC-hatás nem fog tudni érvényesülni. Nem tudom, február közepére felerõsödik-e, mert minden alapja meglenne - egyre többet pedzegetett hidegmag-átcsoportosulás, elképesztõ mennyiségû (70+ cm) hó... Ha pedig felettünk AC lenne, egy esetleges zonális-északi zonális irányítás sem zavarna annyira be.
384 órára (!) így néz ki a fáklya-átlag: Link Nagyon erõs (985 hPa az átlag???) É-i zonális irányítás, ennek már rég köze sincs a blockinghoz. Link Szép lassú leépülés. Brit AC sokkal érdekesebb: Link

Most már vitathatatlan a makrocirkulációban mostanában beállt változás ténye. A változás elég tartósnak tûnik, és lényege a következõ:
Az eddig nagyon jellemzõ északatlanti (Izland környéki) AC gyakorlatilag felszámolódott. Ezzel egyidõben jelentõsen megerõsödött az utóbbi idõben harmatgyenge azori maximum. Emellett a szibériai-keleteurópai magasnyomás is erõsödött -Észak-Oroszországban is megjelent az 1040 hpa-s izobár. Érdekes módon az izlandi minimum nem erõsödött különösebben feltûnõen.
Az Atlanti-óceánon történtek nálunk mindenképp a zonalitás felé billentik a mérleg nyelvét, mégis, kifejezett zonális áramlás létrejöttére Közép-Európában nem számítok, tekintve az elég erõs ék-i AC-t, és az azori AC idõnkénti észak felé, a Brit-szigetek irányába való terjeszkedését.
Úgy tûnik, félblocking-szerû szituáció fog fennállni, mely elmehet a kvázi zonalitás irányába, méginkább a teljes blocking felé. Bár a modellek a nyugatias légmozgás erõsödését valószínûsítik Észak-Európában a következõ idõszakra, mégis úgy látom, nálunk AC dominancia valószínû szárazföldi irányítással. Atlantikus vagy szubtropikus légtömegek beáramlására belátható idõn belül elég kevés esély mutatkozik.

Elsõ: vicceltem
Második: Na jó, azért nem teljesen. Néhány napja minden joggal pedzegettem a blocking végét és leszóltál, hogy csak óvatosan, 240 óra fölé nem szabad nézni (mettársalgó-események). Pontos idézethez sajnos nincs idõm, de szerintem emlékszel is. Még én voltam a pesszimista zonalitás-kedvelõ
Megjegyezném, akkor arra hivatkoztál, hogy épp egy blocking-futás futott be (pontosabban AC felettünk), de most meg azt írtad, hogy 1-1 futás kivételével adta a blockingot január 5-8 körül, ettõl függetlenül még valószínû. Most pont ugyanez kezd lenni a helyzet... Ám még mindig nem garancia semmi semmire valami erõs zonalitásra, szerencsére

Miért kéne szõnyeg alá söpörnöm? Soha sehol nem mondtam, hogy örökké fog tartani a blocking.
SÕT, kb 5 kommentben leírtam, hogy sem a tartósságát, sem a ránk való hatását nem láttam (10 nappal ezelõtt).
Ezért vitáztam anno olyan sokat, mert már akkor sem tetszett, hogy amikor kijelent az ember egyetlen konkrétumot (makrováltás lesz), akkor páran azt is az ember szájába adják, hogy az hónapokig fog tartani is HRHI-t fog okozni.

Úgy látszik, hiába ír le az ember bizonyos dolgokat
És ha már itt tartunk, amiket anno leírtam, kb. mind bejöttek, most mégis az van sugallva, hogy én szõnyeg alá söpörnék dolgokat... no comment.

Kutyusmaci: igen, most hidegpárna és fagyos idõ néz ki a blocking Európa belsejére csúszása után, de ez még nagyon bizonytalan.

Rudolfking: ok. Csak szeretném tényleg egyértelmûsíteni, hogy az hangzik vissza, (már amikor idézik az ember), ami ténylegesen el is hangzott. Ez nekem valamiért fontos, ki tudja, ilyen heppem van Nem veled van gond idézési probléma terén amúgy sem

Ugyanez igaz most is, a blocking fennmaradása közel esélytelen, a legtöbb hosszútáv újraéledõ ciklonaktivitást jelez elõre ránk húzódó (volt) blokkoló AC-val, vagy a teknõ-helyzet fokozatos elõoldalba fordulásával. A mostani ezek egy keveréke... A magas légnyomás hozzánk szinte garantálható Link
Az óceáni fáklyákat nézzétek meg, mind teljesen egyértelmû leépülést vár. Pl. az óceán közepe: Link Ezt már Donnie se söpörheti szõnyeg alá

Január végén leépülni látszik a blokking, de lehetséges az hogy itt ne legyen enyhülés??Lehetséges az hogy inverzióval megússzuk az enyhülést?

Igen, még jó, hogy volt az a vita anno, ebbõl is látszik, hogy a makrováltást akár simán 10 napra elõre is meg lehet fogni:
Link

Már állíthatom, megvalósul: Link , konkrétan: Link
A kijelentõ módot azért engedtem meg, mert letisztult egy bõ hetes hideggel párosult blocking-idõszak, azaz a kemény téli idõ.
Azaz a többekkel együtt alkalmazott 10napon túli körvonalazások a kritika ellenére tudnak jó beválása is mûködni, noha nagyfokú tapasztalati-faktor kell hozzá, az pedig csak hosszú évekkel lehet megszerezni.

A következõ:
Az átlagnál hidegebb idõszak 10nap körüli lehet, már ami a szabad-légkörre is vonatkozik.
A talaj mentén tovább folytatódhat, lévén egy igazi, valódi fagyos hideg-párna valósulhat meg a hó végétõl, így a hó végén újra esedékes óceáni mozgolódás jellege a közép-európai konzerválódást láttatja velem.

Ha újra kéne latolgatnom, akkor nagyobb esélyt adnék zonalitásra. A tendenciák szépen haladnak. Minden nappal egy picivel jobb esélye van, hogy vége szakad a tartós blockingnak.

Az OMSZ "jelenidõ" térképein pár napja már elég alacsony hõmérsékletek és magas légnyomás "figyel" az ék-i sarokban (Észak-Oroszország). Véleményem szerint ennek az idõjárási tartománynak a viselkedése fogja meghatározni a "jövõt" -ami alatt január végét, és február elsõ felét értem.
Elképzelhetõ, hogy ezen idõszak kontinentális irányítású, igazi zord téli idõt hoz.
Nagyjából hasonló valószínûséggel feltételezhetõ, hogy változékonyabb, kissé enyhébb (tehát átlagos hõmérsékletû), de azért téli jellegû idõszak elé nézünk.
Amit most elég valószínûtlennek tartok, az a tavaszias idõ folytatódása, vagy rövid idõn belüli visszatérése.