Meteorológiai társalgó

Ebbe azt hiszem 2 éve szaladtál bele legutóbb Link

Idõjárás bemondta, jönnek az enyhe csapadékos légtömegek folyamatosan, csapadék lesz, csak a hó reménye kicsit kissé lecsökkent, de miaz hogy most indult el felénk ez a déli áramlat? [esõ] [esõ] a fene, a söröm is elfogyott....

A legcsapadékosabb téli hónap a Február itthon.

Látod, helyrerakták a bójákat! 2006.03.13 havazás, hófúvás. Ha a Lengyel síkságot nem fedi vastag hótakaró, lehet hogy nem valósul meg ebben a formában.

Floo, szívembõl szóltál!!

És amúgy a témához szólva: ha azt nézzük, a január sokkal csapadékosabb (legalábbis az ország nagy részén), mint a December, akkor a csapadékkal nem lesz gond ELVILEG!! Január, február szinte mindig csapadékosabb, csak kell egy jó kis lehûlés!!

Ez így van.
Pláne akkor, ha a január már kifut ilyen idõvel, és február elsõ napjai is enyhék lesznek, február közepe felé már nagyon sokat számít.
A 2005-ös február eleji nagyon hideg idõszak például december végén, január elején lett volna igazán durva.
Rövidebbek az éjszakák, ami december 28-án -18 lenne, az már csak -14 lesz.
Viszont a "pengeél" másik éle, hogy a kötéltáncos még nem ért át a kötélen, az utolsó lépés elõtt 10 centivel is leeshet, amikor már a lába szilárd talajt fog, akkor van vége.
Addig még bármi megtörténhet, a második lépésnél ugyanakkorát tud esni, mint az utolsó elõttinél.
A leghidegebb idõszakok a telet illetõen mégis január-februárban vannak, mert addigra hûl át a kontinens, addigra halmozódik fel a hó a tõlünk északabbra lévõ területeken.
Hopp, Rossmannal együtt pendül most a fórum

Nagyon jó komment, ilyesmit fogalmazgattam magamban, megelõztél
A besugárzás, a keleti hómezõk miatt felhalmozódott hidegbázis mind fontos dolgok, mégis van amikor egyik sem kell, mégis esik 40 centi hó.
1993 November 13.... bár azért volt akkor keleten hideg, szóval az se mindig igaz, hogy tél elején még nem tud hidegbázis kialakulni!

Van pár modell ami nekem kezd tetszeni...
Link
Link
Link
De a GFS is kintebb tolta a nyugati enyheséget, és mintha az ECM is.. Link
Határozottan közelebb a keleti AC, mint a 00Z-n.

Így van, a hozzászólásodban ott van a válasz A magasabb napállás, ill. a globális sugárzás novekedésének hatását a jelenlegihez hasonló lagymatag "téli" helyzetekre értettem, ahogy írtam is. Normál teleken ez nemigen számít, hiszen valóban ilyentájt szokott "tombolni" a tél, az a pici hõsugárzás bõven negatív T-k mellett nem oszt, nem szoroz. Azonban ebben a langymeleg, hidegbázis nélküli télben minden watt számít.

A legtéliesebb idõjárás mégis január végén, február elején szokott kialakulni , legalábbis itt a szûk térségemben. Az utóbbi legalább 15 év legkomolyabb havazásai is erre az idõszakra tehetõk, érdekes módon inkább február elsõ felére. A magasabb napállás mellett ott van azért a kontinentális légtömegek határozottabb érvényre jutása, az óceán felõl érkezõ légáramlások is hidegebbek ebben az idõszakban. A Skandináv térség , Kelet európai síkság vastag hótakaróval borítva, a telek egy részén közép Európa is. Az északi , és keleti területeken gyakran halmozódik fel igen hideg levegõ, ami idõnként Közép Európát is eléri. Számos más , ezen hetek télies idõjárását elõsegítõ folyamat létezik még...Érdekes a tél végi, kora tavaszi hetek idõjárása. A magas napállás miatt egyre kevésbé alakulhat ki hidegpárna, kedvezõ helyzetben pedig már igazi tavaszi idõjárás is kialakul, 15 fok feletti hõmérsékletekkel. Mégis igen kemény téli napokkal (havazások, hófúvások) büszkélkedhetnek e hetek, még a március is, jóval nagyobb számban, mint a november..

Arra, hogy nem érdemes 2 hétnél tovább elõre nézni, vagy arra, hogy szombaton túl is már nagyon nagy a bizonytalanság? Mert szavaid nem erre utalnak, hanem megalapozatlan magabiztosságra: "én már nem tartom valószínûnek hogy itt komoly téltámadás legyen majd". Nem olyan régi kommented Vagy talán David*** szerkesztette a hozzászólását? Értem?
Más: Elolvastam az olasz cikket, azt írják benne, hogy hosszasan rossz adatokat kaptak a bójáktól a globálmodellek, valamint hogy komoly az eset, mert a NOAA vizsgálódik az ügyben. Ezzel magyarázták a bazi nagy szórást a kimenetelekben (fõleg közép- és hosszútávra), ami egyébként igaz is lehet, hiszen mi is láttuk, hogy a modellek "bedöglesztették" a nyugati ciklonokat, míg végül azok annyira mégsem akartak bedögleni. Továbbá azt tapasztaltuk, hogy a friss adatokkal dolgozó GFS futások (00Z 12Z) pontosabbak, mert pont ezek a bójás és mért adatok (egy része) frissebb, mint a köztes (06Z és 18Z) futásoknál, ahol interpoláció (elõrejelzett értékbõl kiindulás?) történhet. Erre vannak a fáklyatagok és a kontroll futás is, hogy minimalizálják e kimeneteleket. A cikk kétharmada azonban már csak arról szólt, hogy ha a kiinduló paraméterek hibásak, milyen durván befolyásolja az az elõrejelezhetõséget, hiszen a kezdeti (akár kicsi) hiba is exponenciális sebességgel "szétvágja" a jövõképet, de hát ezt mi nagyon jól tudjuk Lehet, hogy azóta javultak a mérések, mert a GFS és az ECM is jobban tartja a vázolt képet és közelebb is állnak egymáshoz. Ezért lehetett amúgy JoeJack fáklyáján is az a kemény szórás (fõleg a GFS friss adatos (00Z 12Z) futásainál). Különös eset is lehet...
Ma született néhány értelmes és érdekes hozzászólás este, csomót tanulmányoztam a modelleket (fõleg a GFS pertubált tagokét) miattuk, köszönöm

Ha valóban hibásak a GFS és ECMWF futásai a héten akkor nem igazán kéne elhinni a mostani futásokat vagy nem?

A JMA nagyon tetszetõs K,Ék-Magyarországnak(nem beszélve a NOGAPS-ról)! Kezdem itt Debrecen környékén biztonságban érezni magam.

Amikor már nem tud kialakulni hidegpárna,na akkortól kezd beszámítani a napállás.Ez február közepe körül van,akkortól már csak nagyon kivételes esetekben vannak meg a feltételek a hidegpárnára.Egyébként a GFS február elejétõl AC. központot mutat közelünkbe.Ködös hideg idõ akkor még jócskán kialakulhat.Lesz itt még hideg!

3 évvel ezelõtt kb. ezzel a napállás kontra február dologgal úgy lesöpörtek a fórumról, hogy öröm volt olvasni.

Az eumet nem mérce, sokan itt a Metnet-en ugyanúgy (vagy jobban) ki tudják olvasni a gfs térképeit. Tutira persze, hogy nem lehet mondani semmit, de elemezni, a helyzetet értékelni lehet, sõt kell is, errõl szól ez a fórum - és ebbõl lehet a legtöbbet tanulni, még a tévedésekbõl is.

Na erre akartam kilyukadni!

Derült az ég,kezd hûlni rendesen.

Hát én 2 hétre elõre nem tudok mit mondani, illetve nem is akarok, szerintem olyan távlatban nem lehet elõre valamit is tutira mondani, lsd. Eumet 14 napos elõrejelzése : 1x nagy tél másik nap meg....szóval...én max 2 -3 napra merek elõre kijelentéseket tenni...szerintem itt a térségembe holnap havazás lesz, pénteken lesz itt is egy kis esõ is a hó mellé, olvadásra is számítok de itt szombatig nem várok " nagy meleget " , szombaton is számítani lehet egy kis csapadékra...szerintem van bizonytalanság a jövõt illetõen ....

Valamit még tegyünk hozzá a várakozásokhoz: ahogy telik az idõ, úgy lesz szükségünk egyre hidegebb légtömegekre ugyanazon T eléréséhez. Ne felejtsük el, hogy a Nap állása már kb. a november közepinek felel meg, tegnapelõtt pl. a havazás kellõs közepén, borult ég mellett is már 420 W/m2 volt a talajra jutó sugárzás mennyisége, azaz ez már jó kis hõsugárzó. Ennek ellentételezésére tehát - logikusan - hidegebb légtömegekre van szükség, azaz a "pengeél"-helyzetek egyre inkább kiélezõdnek, és tendenciózusan a folyékony halmazállapot felé tolódhatnak el.
Ez persze csak egy széljegyzet volt

Nos látom, hogy az Ék-i csücsökben már elkezdõdött a "bemelegítés" a holnapi napra. Szerintem arra csupán rövid ideig tartó átmeneti vegyes csapadék lehet a kritikus idõszakban.
10+cm teljesen reális az Ék-i "végeken".
Én még nem tettem el a hólapátot...

Hagyd már Salekot! Inkább írd le, hogy te mit vársz hosszabb távra. A "két hétre ne mondj semmit" csupán üres frázis.

Szerk.: megy ez...

Mintha hónap végén kialakulni látszik egy skandináv AC.29.-tõl kezdenek fölfelé szórni a nyomásfáklyák északon.Nuuki fáklya is kezd fölfelé szórni.Igaz ez 11 nap ,de nem csüggedünk várom még a telet ,hátha február ,hátha...
(valaki erõsítsen meg).Saleknek is igaza van ,a jövõben nem látszik valami erõsnek a hideg mag.

Új gfs : Link , hát e szerint csapi az lesz

Ez a tél, már csak némi itókával brható ki

Nekem a választóvonal jan.15-20 környékén van.Ha nem látszik kialakulni nagyon kemény hidegmag, hozzánk közel,akkor én már nem tartom valószínûnek hogy itt komoly téltámadás legyen majd.Ezen azt értem hogy éjjel-nappal fagyjon,és közben legyen egy jelentõs havat adó mediciklon.
Ahhoz hogy februárban komoly tél legyen,nagyon nagy mennyiségû hidegnek kell összegyûlnie hozzánk nem messze Ék-en.Ennek se híre,se hamva.Sõt az látszik hogy a következõ 2 hétben a hideg vissza szorul egészen Szibériáig,köszönhetõen a Ny-i áramlásnak.És így minden kezdõdik szépen elõröl.
Szóval bivalyerõs Brit AC,és nagy mennyiségû igenhideg levegõ a Kelet-Európai síkságon.Majd ha ez a kettõ kialakul...

Úúú... ezért most nagyon irigyellek. Itt a ma reggeli idõnkénti nagy pelyhes gyenge havazást, hózáporokat leszámítva kimondottan undorító idõ volt, olvadó hóval, borult éggel, idõnként lepottyant pár hópehely és 2,8 fokos Tmax-om volt. Hó inkább már csak foltokban van.

Kíváncsi vagyok a holnapi napra, lesz-e némi meglepetés (átmeneti) néhány centis hó formájában, vagy a papírforma jön be. Lehetne már reggel

1 cm havacska maradt a fedettség 70%, de már fagy.

Köszönöm a felvilágosítást. Bennem a TISZ olyan KISZ-es remineszcenciát kelt (óh, csak ki ne moderáljanak politizálásért!)
A széket ugyan nincs szándékomban átvenni tõled, de igenis bízom tartósabb téli idõszak bekövetkeztében még ebben a szezonban -mert január 18.-án még semmi okom sincs, hogy ne bízzak ilyesmiben. Azt hiszem, nagyjából február 10.-ig tartok ki. Ha egész addig csak szöszmötölést produkál a tél, én is leteszek róla. De ez természetesen nem jelenti azt, hogy gyorsan átnyergelek tavasz ill. nyárimádónak.

De éjfélig még lehet(nézd meg jobban,60 h-nál) ) és estétõl adottak lehetnek a feltételek a halmazállapot váltáshoz.

Ugye nem gondolod hogy komolyan kérdeztem?

Miközben az ország középsõ-keleti felén havazott, és volt ahol a nap nagyrészében -2-4 fok között alakult a hõmérséklet, addig itt egész nap sütött a nap és nagyon kellemes idõ volt, a T max nálam 7,7 fok.
Néhány hangulatkép máról Link Link Link
Komoly szárazság van, ez télen elég ritka, mivel nehezen szárad ki a talaj az alacsony hõmérséklet és kevés napsütés miatt, de az idén a kevés csapadék és a sok napos, enyhe idõ miatt nagyon száraz a talaj és elég fakó a fû Link , ha több esõ lett volna, szép haragoszöld és jó nagy lenne a fû, de így is vannak helyek, ahol bokáig ér Link Link
Ez meg a szélvédõn napozott percekig Link

Osztom a véleményedet! Legalább két,hasonló mértékû és idõtartamú hidegöblítésre egészen nagy esély van, már csak azért is ,mert valjuk be, ezt azért nem nehéz überelni!

24 óra haladékot adj, meggondolom. OK?
Mondjuk 2 elnökségben meg nem lehetek így bukó!

A január is összességében elbukni látszik, de még valóban van ezen kívül egy hónap, a jó ég sem tudja mi lesz.

Hátha emiatt adta az enyhülést!! Pert fontolgatok...

Tényleg, jó, hogy mondod. A TISZ elnöki székét átadnám a tél hátralévõ részére egy olyan embernek, aki még mindig bízik az igazi télben, és kitart egészen március 1-ig
Thermometer, ezt még én találtam ki kb. 2-3 éve. Tél Imádók Szövetsége

Ugyan, kedves kolléga, írd már meg nekem légyszives, minek a rövidítése ez a TISZ? Úgy sejtem, a TI télimádót takar. Az SZ betûben mit tisztelhetek?

Rossz adatot küldenek a bóják az óceánon...
Azt írja a cikkben a cikkben, hogy bejelentették a NOAA-nál is, én nem találom, Link
Mondjuk ez az oldal eddig is érdekesnek, részben bulvárnak mutatkozott.

Nincs elég baja TISZ-eseknek, még ez is!

Kedves fórumtársak! A dolog egyszerûbb, mint sokan gondolják: múlt héten átvonult egy hidegfront, mögötte sarki-tengeri levegõ árasztotta el a Kárpát-medencét. A légnyomás ezenközben -ahogy illik- felballagott 1030 hepára. Amíg ilyen magas fölöttünk a nyomás, újbóli hidegelárasztás lehetetlen. Ahhoz elõbb ciklon(ok), felgyorsuló légmozgások, a barométer tartósabb lefelé mozdulása szükséges. Mindez -legalábbis kezdetben- okvetlenül enyhüléssel jár -ennek leszünk tanúi a következõ néhány napban.
Az enyhülés idõtartamára most még nem fogadnék, arra ellenben igen, hogy március 15.-ig még LEGALÁBB 2, a mostanival LEGALÁBB megegyezõ mértékû hideg idõszak elõ fog fordulni. Tétnek felteszek -mondjuk- 10 000 forintot. Fogad velem valaki?

Minden nap friss adatot kapnak akkor miért lehet az egész heti futásokat kukázni?

Hónak már nyoma sincs, a reggeli vékony lepel már a múlté, viszont még Dáka és Pápasalamon környékén 2-3 cm-es olvadó hóréteg található, ott reggel 6-7 cm-es hóréteg is elõfordult, pedig alig 10 km-re vannak tõlem.
Holnaptól meg jön az esõ, ami nagyon is jól jön a kerteknek és a birtoknak is.
A legnagyobb hóréteg ezen a télen eddig 1,4 cm, azért én bízom benne hogy sikerül majd valamikor ezt felülmúlni
Ja és lehetõleg ebben a szezonban

Mi a fene, kinn marad az elõoldal? Érdekes már megint ez a futás, ismét új opció... Link

Gabesz, errõl még infó??

Éjfél után már nem lesz csapadék:
Link

Én ezt nem mondtam, csak annyit hogy nyilván van valami ha már irják a két fõ globál modellel!

Nocsak, a friss GFS egy árnyalattal jobb, mint az elõzõ....Több csapadék , heves - Hajdú-Bihar , és attól keletre tartós havazás...Este 6-ig elég sok csapi, elég jó egyéb feltételek (Kéretik végigpörgetni, fõleg T925) Link ...A fõbûnös ez Link lesz, estére meg elesik az ország 90 %-a Link ... Durván Miskolc - Debrecen vonaltól keletre vastagabb (5 - 10 -?) , attól jó 50 km -es sávban nyugatra vékonyabb, (3 - 5 cm olvadó) hótakaró alakulhat ki szerintem.

"Ha megérjük a reggelt"? Ezek szerint rövidtávon világvégével számolsz? Milyen modellre alapozod?

Gabesz!! Mi vaaaaan? Lehet hétvégén mégis itt a medi 30 centi hóval?
Milyen szép lenne. Na de leszállok a földre, ott van még a JMA és társai.

Újra töltve..
Nagypelyhes fajtából 4/10-es intenzitással

Link
Nos a helyzet az hogy az eheti modell futásokat lehe a kukába dobni, állitólag a GFS-ECMWF hibás bejövõ adatokat kaptak...

A reggeli hóból vagy négy centi elment a délutáni napsütésben (most 2-3 centi) ,pedig elvileg a talaj meleg plusz tûzõ nap meg 2m-en 6,5 fok ! Hogyan is van ez ? Ugyanakkor szél és felhõ híján a hófelszín már megfagyott és 2 m-en 0,5 fok van. 2 óra sem kellett a 6 fok eséshez.Reggel 7-ig ha így meg még -10 is lehet. Ja...Hogy akkor már esni fog az esõ ? Az meglepne.Nézem a német és francia radart és Köln-t most érte el egy vérszegény csapadéksáv, a franciáknál alig látni érdemleges esõt.Ennek ellenére itt 14 óra múlva már borzasztó pluszokban esne az esõ a mostani 1030 körüli nyomás meg az éjjeli kemény mínuszok ellenére. Ha megérjük a reggelt, majd meglátjuk...

Bizony nem egy példája van annak, hogy semmitmondó, enyhe december és január után februárra jön meg a nagy hó és hideg. Sõt, gyakori, típusos esetnek tarthatjuk. Január legvége, február sokszor teljesen más jellegû idõt hoz, mint a megelõzõ hetek-hónapok (nem véletlenül emlegetik Pál -jan.25.- fordulását) "Régi motoros" vagy a szakmában, nem kell ezt neked különösebben bizonygatni.
Az igaz, hogy ilyen makrocirkulációs fordulat elõtt (decemberben, januárban)rendszerint "valami már mocorog", elõfutárai vannak. De még ez sem mindig van így: gondolj pl. 1983 februárjára, elõtte lófütty sem volt egész télen, aztán mekkora hó esett.
Idén más a helyzet, ne csak a szûkebb pátriád idõjárásából indulj ki. A Dunántúlon valóban csapnivalóan gyenge legény az idei tél (kivéve azt a pár, karácsony elõtti napot éppen felétek) de keletebbre azért elég gyakran eseget a havacska.

Én az éjféli UKMO alapján tartom elképzelhetõnek azt,hogy még péntek éjjel is felettünk lehet a csap.zóna,s ebben az idõpontban már megfelelõek lennének a feltételek a havazásra.
Kíváncsian várom,mit mutat majd a 12z-s futása.