Meteorológiai társalgó

Az erõs konvekció (azaz az erõs felszálló légmozgás) nem fékezi a front elõrehaladását, a kettõnek nemigen van köze egymáshoz; a vízszintes haladást a front motorja, azaz maga a ciklon és annak központi nyomása (és emiatt a ciklon "pörgési sebessége") határozza meg. Az orográfia sokkal inkább jelentõs meghatározó tényezõ, már ami az akadályokat és a konvekciót illeti.
A prefrontális melegadvekció csak egy dolog a lehetséges tényezõk közül; sokkal fontosabb a prefrontális labilzálódás, ebbõl a szempontból pedig a napszak nem meghatározó. A napszak esetleg az események hevességére lehet hatással, azaz egy forró délutáni légkörre érkezõ hf természetesen jobban kedvezõbb körülményeket talál, mint egy délben érkezõ - de ettõl a hf délben is jön, csupán gyengébb kivitelben, vagy pedig éjjel, csupán széllel. Éltem már át kora reggel érkezõ ítéletidõt is, ami sok késõ délutáni zivatart megszégyenített.

Hamarosan elvonul ez a fura nem ismerem fajta fehér felhõzet,utána jön a napsütés.Hátha beindul majd a buli.
Szerk:Kipattant az elsõ cella.Hátha berobbantja a légkört!
Szerk2: Süt a napocska!
Hajrá zivatarképzõdés.

"Az Alpok megfogja a frontot, és mire kiér a síkságra este lesz" Nem tudom, más is megfigyelte-e, de érzésem szerint van az idõjárásnak (és hf-k mozgásának) egyfajta napi "bioritmusa". A nyári hidegfront jöhet reggel-kora délelõtt, illetve késõ délután, este és éjszaka. Ellenben a legmagasabb napállású napszak (késõ délelõtt, kora délután) a prefrontális melegadvekció idõszaka, ilyenkor hf csak kivétlesen érkezik. Úgy képzelem, hogy dél körül az erõs besugárzás miatt a front vonalában megnövekedett konvekció, a kifejezettebbé váló függõleges légmozgások a vízszintesek rovására mennek, ezért a front megtorpan, mozgása lelassul.
Természetesen erõs, gyors mozgású frontokat ezen hatás kevésbé befolyásolja.
Hasonlóképp, a gyorsvonati sebességgel közeledõ hf mögötti hideglevegõ a magasban nemritkán elõresiet, s ez labilizálja a légkört a front elõtt. A vánszorgó, gyenge hidegfrontok esetén ellenben a távoli zivatarláncok gust frontja kifut a talajon, és megöli a konvekciót.
Mostanában határozottan gyengült az atlanti befolyás, ezért valóban ritkábbak, gyengébbek a nyáron minket ény-ról elérõ hidegfrontok.

Elõrék alapján készüljek megint egy ilyen action-ra mint május 23!

Link

Annyi difivel hogy most pont a szél útjában leszünk én nem szélvédett oldalon.

Épp ezt vártam sajnos..
Egy szintig törnek felfelé, majd elhal mind...

Ráadásul lassan teljesen borult lesz az ég a sok elhalt congestustól. Jelenleg egy lightos zivatar esélyre se fogadnék nagy tételbe..

Csak teteje nincs, laposak. Ez így csak energia pocsékolás. Azért egy-egy izolált cella lehet.

Szerény éveim alatt szintúgy megfigyeltem, a Kisalföld nem DNY. A kivételt viszont én is alá tudom támasztani: sokszor kisebb vonalas zivatar épp óvár mögött, majd a Duna másik felén durvul be és kifut, ausztriai kitért SC, Kis-Kárpátok lábai fele vagy alatt sietõ SC, ritkán émy felõl érkezõ zivatar, ami még épp a Dunáig elér...ilyen zivatarok szoktak itt pásztázni Egyszerre itt ill. a magyar Kisalföldön általában nincs zivatar (kiterjedtebben)

Alakul az égkép:

Link

Jöjjön csak a meleg idõ most van itt az ideje igazán. Az ECM ens sem száraz,de jóval melegebb idõt vár jövõ hétvégére,amivel még pikánsabb lehetne a helyzet.

Én inkább az utóbbi 4-5 évre tenném a jelenleg is tipikusan fennálló helyzetet, azaz a sok száraz HF-et. ÉNy-on igenis gyakoriak voltak a zivatarok, az "átugró" frontok annál ritkábbak (akinek Bali neve mond valamit, ez egyezik az õ megfigyeléseivel is). Az ÉNy-i frontok általában telibekapták a Kisalföldet, és általában végigszántottak a Dunántúlon.

A mai helyzet is az újabban megszokotthoz lesz hasonló: Az Alpok megfogja a frontot, és mire kiér a síkságra este lesz; a szélfordulással jön egy száraz nyomáshullám, és kész. Se prefrontális konvekció, se hátoldali konvekció nem nagyon lesz; a már megnyugvó légtömegben lehetnek aztán holnap kisebb esõk errefelé.

ECMWF a jövõ hétvége felé (fél) zonalitást mutat, emellett látszik, hogy a Mediterráneum nyugati részébe idõrõl-idõre jelentõs alacsony nyomások fészkelik be magukat. A kép nem sejtet szárazságot: úgy tûnik, minden várakozás ellenére idén is lesz valami medárdi-esõzés féle. [esõ] A tartós AC hatás és délies légáramlás hiánya pedig arra enged következtetni, hogy a "tüzes ördögök" egyelõre még nem szabadulnak el.
Kissé módosult a nyári idõjárás menete elõzetes várakozásaimhoz képest, és én leszek a legboldogabb, ha 2 hónap múlva kijelenthetem: tévedtem, és megúsztuk a durván aszályos, hõhullámos nyarat.
Ezt egyelõre természetesen még nem lehet kizárni, de a májusi, ill. a júniusból már elõre látható idõjárás alapján annyi bízvást állítható, hogy a fél évig tartó "szupenyár" réme elhárult mindazok feje fölül, akik nem feltétlenül imádják a folytonos verejtékezést, a hõségben való fizikai (és lelki) kimerülést.

"Alpokból lezúduló SL-ek..." - ezeket mind a zonális (észak)nyugati frontok okozzák, amelyek az utóbbi években tényleg igencsak megritkultak. Az emlékezetes 2006. augusztus 20-ai, illetve a rá pontosan egy évvel bekövetkezõ viharok voltak hasonló jellegûek. Idestova 5 éve tényleg nem volt már egy normális északnyugati zivatarlánc, ami végigrohan az országon. Ezek általában kora este érték el északnyugati határainkat, aztán - jó kis esti parádét okozva - végigszántották az országot. Az utóbbi években erõteljesen megerõsödõ meridionális áramlási képek ilyen nem igazán tudnak okozni.

Nem tudom te mire emlékszel, de nekem nagyon hiányoznak azok a klasszikus frontbetörések a délutáni órákban, amikor az Alpokból lezúduló SL-ek, MKR-ek betörvén a Kisalföldre azért kemény pusztítást tudtak okozni (lásd pl. 1993. 05. 28.)
Na nem a pusztítás hiányzik, hanem maga az ilyen tipusú frontbetörés és zivatarláncai.
Az utóbbi egy-két évben ezek eltûntek, helyettük marad a reggeli szélfordulás, a talajfront elõretörése, semmi érdemleges nem történik, sok a száraz HF, csak a behullámzással van csapadék.
Na persze Gyõr kivételt képez, rendkívül mázlisták vagytok ott a környéken.
A Balaton idõjárásának alakításában szerintem nagy szerepe van a Bakonynak is, ha nem lenne, lehet kevesebb zivatar alakulna ki ott is.
Valamint a szlovén és horvát instabok is nagyon eltûntek, de talán holnap lehet benne részünk, dehát ugye az a fránya szélfordulás....

Egyre magasabbra törõ gomolyok.
Cu Cong. is van már jó pár, de nem tudnak egyelõre tovább fejlõdni, sajnos.

Erõs a Déli szél. kell

Az se jó. Inkább essen nyugodtan de fél napig, mint szakadjon le 1 óra alatt 30mm. A talaj úgy sem fogja beinni.

Az új WRF szerint orrosan elõresietne.. Az új Arome is számol már az északi tájakon Ny-K irányban végigsüvítõ zivatarokkal (akár szupercellákkal).

"A heves események megint nem itt lesznek" Nézzünk szembe a tényekkel: a Kisalföld nem a heves konvekció hazája. Évtizedek óta figyelem az idõjárást, Gyõr környékén és a Balaton keleti medencéjében. Tapasztalatom, hogy a Balatonnál is lényegesen gyakoribbak a zivatarok, mint az északnyugati csücsökban. Gyakran elõfordul, hogy a Kisalföld középsõ és északi része már a hf mögött van, ott szeles, hûvös az idõ, míg a Balaton-parton heves zivatarok törnek ki. Az Alföld idõjárását jóval kevésbé ismerem, de gyümölcs-szedõ, építõtábori emlékeim között van pár igen erõs zivatar, amilyen nálunk csak kivételesen jelentkezik.
Kivétel a szabály alól Gy-M-S északnyugati nyúlványa: Mosonmagyaróvár-Rajka térsége. Erõs hõhullámokban, ény-ról érintõ frontok esetén itt nagy jégverés, orkán tud lenni. Illetve, a Bécs alatt gyakori SC-k, ha jobbra kitérnek, éppen ezt a részt kapják telibe.
Szerény véleményem szerint a mai nap még "rámegy" a prefrontális melegadvekcióra, zivatarok (ha lesznek) inkább éjszaka jönnek majd.

Hatékonynak tûnõ mély konvekció kezdõdött. Inkább foszladozó castellanusokra és Cc-kre számítottam mára, ehelyett sok gyorsan vonuló Cu hum, Cu med képzõdött az utóbbi 20-30 percben, némelyik már a con kategóriát közelíti...

Hát nem. De majd ma!!
És ha nem akkor jön a két hal.A remény hal , meg a szarok rája!

Hát hevesek ne is legyenek,majd megnézem azokat a tévében vagy elolvasom itt.Nekem nem hiányzik a pusztítás,beérem egy látványos zivatarral is.

OMSZ mai elõrejelzése:

"Északon és keleten erõsen felhõs területek és idõszakok is lesznek, arrafelé helyenként zápor, zivatar kialakulhat. A legtöbb napsütés a délnyugati országrészben valószínû. A délnyugati szél többfelé megerõsödik, zivatarok környezetében viharos széllökések is elõfordulhatnak. A hõmérséklet délután 24, 30, késõ este 20, 25 fok között várható."

Északon és keleten: az egyszerûség kedvéért legyen az ország 50 %-a.
Helyenként: az adott terület 5-15 %-án elõforduló jelenség.
Elõfordulhat, kialakulhat: 30-50 %-os bekövetkezési valószínûség.

Tehát ma az országterület 3-8 %-án, 30-50 %-os valószínûséggel lehet záporesõ, zivatar.

És a friss veszélyjelzés:

"Ma kis valószínûséggel alakulhat ki zivatar, fõként északon. Ha esetleg létrejön zivatar, akkor heves kísérõjelenségek (szél:90+ km/h; jég: 2+ cm) is társulhatnak hozzá."

Úgyhogy nem érdemes elindulni vadászni.

-------------------------------------------------

Halkan jegyzem meg: a Szolgálat tegnap nagyon rossz útra tért azzal, hogy a "szinte semmire" bedobták a narancsot a nyírségi tornádó buktája (??? nem láttam az aznapi figyelõrét) miatt. Aki látta tegnap a narancsot a laikusok közül és ma látja majd hozzá a nagy semmit (ha az lesz!), az mit fog gondolni a holnapi napról? Talán egyszerûbb lenne elismerni a hibát (ha volt), mint késõbb beleesni a "farkaskiáltás" témakörébe.

?

A narancs ismét levéve, de most már kétlem, hogy visszakerülne.
Link

Noli jól van, köszöni!
Kiváncsi leszek a holnapi napra. Nem bánnám ha valamennyire érintene a rendszer.

Ma elsõsorban délután, este Sopron és Kõszeg térségében, a hegyvidéken lehet zivatar, azért van kiadva a figyelmeztetõ elõrejelzés a két északnyugati megyére. Síkvidéken nem valószínû semmi, fújni fog a száraz délnyugati szél.

Ha szerinted coontac hozzászólása moderálandó, akkor te már nem lennél itt ezen az oldalon. Ugyanis beszélhetnénk, hogy ki szokott kötözködni, emlékezz csak vissza, mit mûveltél itt a fórumokon tavasszal heteken át, amikor szerinted még vadul tombolt a tél. Meg te vagy az, aki állandóan kritizálod az elõrejelzéseket, ha éppen nem lett Pápán zivatar (lásd az elõzõ KÜN-ök, amikor országosan azért volt bõven akció). Noli és a többiek eltûnésûnek meg semmi köze ehhez, annak más (belsõs) oka van.

Jófajta erõs felhõszakadás már beüthetne egyszer:Link

Bár inkább a bárikus mocsárhelyzeteknél tudnak kialakulni ezek,mint frontnál.

Itt már 26!!4négynégy

8 óra óta újabb 5 fok melegedés, már 25,8 fok !

Na ezek a tök felesleges , maximum félreinformáló és kimoderálandó hozzászólások szerintem. A tegnapi fiaskót inkább nem kommentáltam, erre most azzal vádaskodsz, hogy 30 mm esõket várok a nem is elõrejelzett zivatarokból, mintha ez lenne a szokásom. Kb. ezerszer leírtam, hogy én nem vihart, felhõszakadást, jeget várok a zivataroktól, tornádót meg pláne nem, de alighanem Neked mindegy , alighanem Te csak kötözködni bírsz meg mást hülyének beállítani (sajnos itt ehhez mások is értenek vannak haverjaid).
Ha közben az OMSZ honlapját nézed (vagy már azok is hülyék ?) északnyugatra mára zivatarról szóló figyelõre van. Igaz Pápa nem Gyõr vagy Vas megye, de az idõjárás nem a megyehatárokat követi. Ráadásul ide mindkét megye 20 km és vadászatról és nem helybe jövõ szupercelláról írtam. Egy izolált cella meg távolról szebb. Az életemben egyetlen Pápát telibeverõ SC 2010.05.25-én nem szolgált semmi különös látvánnyal. Másrészt mivel nem készpénz a dolog, ezért kérdeztem, mert nem szoktam a napot elõrejelzési térképek és modellek ezreinek elemzésével tölteni.
Sokszor megfogadtam, hogy nem írogatok hozzászólásokat, maradok egyszerû adatközléseknél, magam sem értem mégis minek írogatok ide. 8 év alatt ezerszer kiforgatták a szavaimat, miért nem volt ebbõl elég... Ez alatt a 8 év alatt rengeteg régi motoros nyomtalanul eltûnt ( máig sem tudom hova lett Noli egyik napról a másikra ? - hogy csak egyet említsek ), kezdem érteni miért. Alighanem más kedvteléshez fordulok, a téma részemrõl lezárva.

Akkor elnézést Közben a levegõ fülledtsége fokozódik! érezhetõen, magas a páratartalom!

Az nem igaz, hogy semmi nem jelezte elõre.

Link

"Északkeleten a közelben elvonuló magassági hideg teknõ növeli meg a labilitást (GFS SBCAPE 800 J/kg felett, MLCAPE jóval szerényebb), ami szintén átfedésbe kerülhet a 15 m/s feletti szélnyírással idõlegesen, ennek következtében szupercella kialakulását itt sem lehet kizárni a délutáni órákban."

Persze, hogy kell, egy szóval sem mondtam, hogy egy sem lesz, fõleg hogy egy MKR sem csakúgy a földbõl nõ ki.

Azért az AROME is elég beszédes és hasonló lesz a Tornado WRF is. Link

Ami biztos, hogy holnapig még nagyon sokat fog változni a ciklonunk pontos helye, mélysége.

Akkor eddig nálad sem a torrens árvizekrõl szól ez a nyár...

Természetesen nem temetem, de valószínûbb az, hogy a heves események megint nem itt lesznek.
Pláne ha korai szélfordulás lesz....én erre számítok.

Szerintem az állítólagos MKR (ha tényleg kialakul egy ilyen) elõtt azért izolált konvekcióval is számolni kell.

Mára is zivatart várok a környékre.Na ez nem annyira modellekbõl jön le,inkább "porból jóslás"!

Nyíracsádi Tornádót sem jelezte elõre semmi, sõt semmi komoly dologot nem vártak és mégis lett, szerintem ez a felhõzet átmegy felettünk majd kisüt a nap és 2-3óra múlva indulhatnak a cellák!

Pedig minden jó lenne a zivatar kialakulásához,de már én is bizonytalan vagyok,teljesen besimult a felhõzet..

Inkább horvát lesz az. Az elsõ cellák Horvátországban fognak kialakulni.

Meteo: ez egy jó kérdés. Én nem látom indokoltnak, persze ez nem jelent semmit. Az AROME és az OMSZ WRF hajnalra/reggelre adott egy komolyabb cellát az Alföldre, ez az egy dolog volt, ami miatt esetleg egy gyenge citromot el tudtam képzelni mára, de abból meg nem lett semmi, szóval továbbra sem értem, igazán megköszönném egy illetékesnek, ha elmagyarázná.

Holnapra viszont simán bevágnám a narancsot az északi-középsõ megyékre is, sõt, nem csodálkoznék, ha a holnap esti riasztásban a várható szélvihar (squall line kifutószél) miatt a piroska is megjelenne itt-ott.

Azért még ne temessük!
Link

A jó öreg klasszikus szlovén instab... Az esemény bekövetkezéséig minimum 30-33 óra.

Akkor valami nem stimmel. Miért adtak ki narancsot?

Körülbelül hasonló folytatásra számíthatsz a nap további részében, kis eséllyel összejöhet zivatar is.

3 ábrában összefoglaltam az MKR-t (a széleket elfelejtettem levágni, de már nincs kedvem újra feltölteni, stb., bocsi ).

20 óra: Link
23 óra: Link
02 óra: Link

Alaptérkép: légnyomás.
Kék vonal és pont: magasszintû felhõzet (= üllõ).
Piros vonal: alacsonyszintû gomolysor (= arcus).
Fehér, zizis poligon: 3 órás csapadékösszeg.

Énis igy látom,azért nem mindennap pakol az Aladin ekkora területeket lefedõ piros pacákat errefelé...
Lehet itt lesz a kövi' tornádó?! Mindenesetre készülök a hétfõre.

Gomolyos az ég, napos, változóan felhõs idõvel kezdtünk, aztán összegyûltek a gomolyok és most gyenge zápor kezdõdött. Mi lesz itt ma? Modellek mit mutatnak estofex, stb?

Valóban mintha gyengülne ha országos szinten nézzük, én is észrevettem, viszont ide és a Dunántúl délnyugati felére még világosban érkezhet a rendszer.. Nagyon izgatott vagyok már, ha estefelére lesz várható, talán még strandra is elnézek meló után, nap nagy részében jó idõ valószínû.

Hol olvastál te arról, hogy ma térségedben kellemes zivatarok lesznek??? Csak azért kérdem, mert már látom magam elõtt az esti hozzászólásod, hogy na megint buktak ez prognózisok, akasztófára az összes elõrejelzõvel, és mi az, hogy nem volt nálad legalább 30 mm csapadék...

Jó reggelt!
Tegnap délután volt 3 záporunk,meglepett mivel a modellek többsége egyáltalán nem jelzett csapadékot
Mai Napra hajrá Ék!

Júniusban eddig mindegyik nap volt- már ma is -csapadék. A dolog szépséghibája hogy a havi csapadék 0,0 mm.