Hó- és zivatarlesen

Igen, a legcsodálatosabb...errõl beszéltem, ezért nem is szólok semmit.
Van akinek a pap-van akinek a papné.
Most a legtöbbeknek a GFS meg az ECM a favorit, nálam meg nem. Egyszerû a helyzet, de mivel mindenki ezt fogadja el, ezért célszerû csak ezekrõl szólni.

Emlékszem karácsony elõtt valaki beszólt hogy a JMA, 1 hét mulva havazást jelez, és kíváncsi rá hogy bejön -e neki mert akkor le a kalappal elõtte. Bár ez csak a 2.5 fokos felbontású. És bejött neki 1 hétre rá. De hgy ki volt arra már nem emlékszem.

Szóval szerinted a JMA csapadékelõréje a legcsodálatosabb!?

Már lassan meg se merem említeni, mert mindeki fikázza.
Csak mondjuk nem értem, hogy akkor minek kérdezik, hogy ez meg az mit "mutat"
A GFS bûvölet sokmindenre képes..hehe

Jah, most olvastam bele a társalgóba, oda már beírtad a JMA-t. Nem értem miért a salátás fórumba tetted, az ilyen latolgatásokat inkább kisebb forgalmú, de olvasottabb topicba nyomjad!

Ha ez így mûködne, akkor egyik modellt sem szabadna nézni, mert mindegyiknél hatalmas pecák lennének az ellenõrzõkben.

Nagyon be vagy pöccenve ma, a szokásosnál is jobban, mi van veled?!

A JMA mit mutat a jövõ hétre? Vizsgáztassuk a szupermodellt is akkor!

Godazoli: Ez jó! Szerintem jövõ héten esélyes Dél-Magyarország is a hóra. Szerdától, de inkább csütörtöktõl. Nálam amúgy a titkos(?) favorit az ÉK-i, K-i országrész.

Akkor ez lesz az Aladin nagy vizsgája: Ha holnap lesz csapadék akkor mebukott. Ha nem akkor nyert.

Na és mi mikor várhatunk némi szilárd halmazállapotot is délen?
Tornádó is volt a télen annyiszor, mint megmaradó hó.

Nyugi, ez nem csak ÉNY-on van így, mindenhová sok havat mutattak már a modellek, ezzel szemben az ország 80%-án 0-10cm hó esett eddig összességében ezen a télen. ÉK kivétel ezúttal.

Szerk.: Az általában jól vizsgázó aladin szerint egy gramm csapadék nem lesz az országban. Link Vicces lenne.

Egyetértek, szerintem is helytálló a megfigyelésed. Tegnap pedzegettem, hogy az ide adott mennyiségek szerint már 2 m havunknak kéne lennie ezen a télen
A mostani csapadékmodellezés tekintetében szerintem megint a 72 óra lesz a kritérium; az ide jelzettet jó eséllyel megint "kimodellezi" majd - és az lesz aztán a végleges verzió. Azaz a holnapi futások lesznek mérvadók.

Arra gondolok, hogy ide nyugatra idén kb 8. alkalommal pedzegette a 15-20 centi havat 72 orán belül, és 8bol 8szor elment délre vagy keletre. De délre vagy keletre pedzegetett hó nem jött ide

Ja, bocsánat! Akkor nem szóltam. Az elõzõ hozzászólásodban Te "mindig"-rõl beszéltél. Gondoltam felhozok egy példát arra, hogy a GFS nem adott havat, mégis esett!

Esõt jelzett 1000-1250m hohatárral, az intenzitás pedig lehozta a hohatárt... Ráadásul jelezte hogy zala megyében bejön a negativ 850 is éjfél körül, ez meg is történt. Én ezt kinéztem belõle eddig is...
Én most a mai-holnapi ciklon pályájáról beszélek.

Az OMSZ holnap reggelre is vár havat,igaz nem 15-20 cm-t,de ez a rizikófaktor benne van a dologban,ha 1 héttel elõtte beleéljük magunkat pláne mediterrán ciklon esetében !Link

Ez is algoritmus hiba..hehe

Már ne haragudj, de éjszaka több helyen havazott a Dunántúlon. A GFS nem látta ennek lehetõségét, de mégis bekövetkezett... volt, ahol 3 centi hó hullott, holott a GFS 0 centit jelzett elõre. Na ez hogy lehetséges?

Reggel óta változatlan...

Nah akkor összegezzünk...

Szerda - csüt környékén mindenki 15-20 centi havakat várt szombat éjjelre nyugatra... Én mondtam hogy mediciklon meg ilyenek...
Hát most már 0centi hó néz ki

Amugy valamelyik nagy tudos segitsen ebben. Ha havat mond ide a GFS, mindig elmarad. Ha nem mond ide, akkor sincs...
Ez hogy lehet hogy ellenkezõ irányban mindig téved, de fordítva sosem?

Én arra gondolok, hogy a ciklonpálya számításnál valami algoritmus hibás lehet... Szerintetek mi okozhatja?

Az OMSZ miskolci fõállomása "hozza magát", reggel óta 13-15 fok van Miskolcon! Ez már nyár, gyerekek!

Remek ...

Ajánlom a Metnet-találkozók címû fórumot!

sziasztok!

Ki jön egy hét múlva szombaton a Metnet-találkára??? Sokan??
Én még soha nem voltam ilyenen..de most el szeretnék menni.

Egyébként itt Csúzon csak pár órája esett...de jelentéktelen mennyiségû esõ...az én WS 1600-asom nem mért csapadékot...tehát a csapadák mennyisége 0.5mm alatti. [esõ]

hello

Ákos

Egyértelmûen látni hogy kelet felé a folyékony csapadéksáv egyre vékonyabb, azaz kelet felé már van ahol vegyessel kezd és nem esõvel.

Egyébként 6-8 napja erre lehetett számolni: K-Ny ellentét

OMSZ veszélyjelzés: Link

Egy pillanatra azthittem,hogy elfog gyengülni a csapitömb a radaron,de szerencsére felerõsödik.

Sziasztok! Én számítok hóra ebbõl a tömbbõl, már Nagyatádon is havazik és a WRF szerint 850-en és 925-ön is negatív lesz a T a csapadék érkezésekor. Az alsó pozitív hõmérsékletû légréteg meg a nagy intenzitás miatt hamar áthülhet. Nemsokára kiderül mi lesz

LOL még a végén Tolnán is látnak havat kora reggelre

Itt is szakad a hó, szép nagy pelyhekben, bár esõvel nyitott. A háztetõkön már kezd megmaradni.

Huha, Link
Bár nem hiszek a csodákban

Természetesen csökken szép fokozatosan, de ez önmagában kevés egy ilyen hirtelen váltáshoz. Ugyanezen modell szerint 925 hPa-on még bõven pozitív hõmérsékletnek illene lennie: Link - ez az, amit az erõs intenzitás "háríthatott el".

Nem lehetséges,hogy inkább a T850 kezd csökkenni nyugat felöl? Link Link

Én nagyon meglepõdnék ha bedörrenne és zivatar lenne az általad említett területen. Ugyanis nincsennek megfelelõ paraméterek.

Az alsó, eredetileg kevéssel 0°C feletti hõmérsékletû légréteget az intenzíven hulló, még a magasban elolvadó hópelyhek át tudják hûteni annyira (részben az olvadás és párolgás hõelvonása, részben a fentrõl lekevert hidegebb levegõ által), hogy egyszer csak a talaj közelében is átváltson hóba az esõ. Valószínû, hogy ha gyengül az intenzitás, ismét megjelenhetnek benne az esõcseppek.

Legalábbis úgy gondolom, a mostani esetben ez a magyarázat.

Itt jelenleg szakad a hó , de 2 perce még az esõ esett. Hogy lehet ez? (Nagylengyel Zalaegerszeg mellett van)

Nem lepõdnék meg, ha bedörrenne itt.

Mármint a Siófok-Pécs vonalban. Kíváncsi vagyok megerõsödik-e addigra.

Megérkezett a front, esik/zuhog az esõ, a T emelkedik.

Szerk.: 65-ös jelenidõ, mintha dézsából öntenék.

a 19:15-ös met.hu radarképen be narancsosodott Bécs alatt

Akkor a modellek miért adnak most már sokkal délebbi pályát?
(akarom mondani, a felkanyarodás elmaradni látszik...)
UKMO, NGPS mondjuk jó még mindig...

Nem akarok nagy jelzõket használni, de iszonyú erõs ciklon örvénylik Izland alatt, már gyengült állapotában is 945hPa volt a középpontjában légnyomás ma 13órakor.
A csúcs tegnap este volt, 937hpa (!!!) volt a közepében, párját ritkító!
Az általa keltett, tõle délre születõ és tõle gyengébb peremciklonjában is 962h-ra csökkent a légnyomás ma dél körül.
A következõ, fenti ciklonok által születõ, még délebbi peremciklon (klasszikus, igen erõs mérsékelt övi cikloncsalád, egymás után egyre délebbi pályával), ne is csodálkozzunk, hogy 985hPa alatti mediterrán ciklonná alakul, és hazánkba is belógó 990hPa alatti izobárral vonulhat kelet, majd észak felé, ahogy a tegnapi, hosszútávúba belinkelt rajzomon is látható volt (a rajzon látható izobár nem aktuális), íme újra:

Nálam késõ este szûnt meg a hóborítás folytonossága, ám még hajnalban munkába indulva is 70% körül volt, ám most hazaérve a nyílt területeken teljesen eltûnt a hó, és az utcámba is már csak 20% körüli, azaz felgyorsult olvadása.
Van is belvíz, bõven...

Látom most frissült a Metnet GFS, a magas T925 tényleg ellentmond a havazásnak, azonban furcsa lenne ilyen helyzetben (ÉNy felõl beszivárgó hidegebb levegõ) a felszíni hõmérsékletnél 2-3 fokkal magasabb T925.

Általában az utolsó pozitív hõmérsékletû légréteg ebben az esetben a felszín közelében szokott lenni.

Továbbá gyanús a csapadéktérképeken az 1000 m-es 0 fok-határ. 750 m is csak necces csapadékra elegendõ ilyen helyzetekben.

Érdekes, a hõmérsékletekbõl és a harmatpontokból lehetséges de ezek pedig ellentmondanak neki:
925-ön +2°C Link és a szélcsatornában elég nagy szél: Link
Valószínûleg a GFS ezért nem számol havazással, csak esõvel :Link

A 06-os GFS is ugyanezt mutatja.

Szombat reggel a Dunántúl jelentõs részén minden esély megvan havazás kialakulására. Mindezt 24 órán belül, errõl senki sem beszél? Úgy tûnik mindenki a több izgalmat ígérõ, és meglehetõsen bizonytalan vasárnapi helyzettel van elfoglalva

Szombat reggelre egyre biztosabb a Dunántúlon 5-10mm közötti csapadék, -2°c körüli T850 mellett. A 6 órás GFS számol talán a legkevesebb csapadékkal (ez kb. 5mm), más modellek (pl. UKMO) nagyobb mennyiséget prognosztizálnak.

Szombat hajnal 4 óra: Link Link
Szombat reggel 7 óra: Link Link

A T2m teljesen megfelelõnek tûnik, 0 és +1°c közé várható Link , és emellett a felszíni légmozgás is gyenge lesz Link , ami mellett jobban érvényesülhet a csapadék hûtõ hatása.

A Dunántúl egyes részein véleményem szerint nem zárható ki néhány cm-es hótakaró kialakulása sem.

A nagy széllel az alsó 300-500 m-el és a relatíve magas Td-kel lehetnek gondok, elsõsorban az alacsonyszintû megmaradás tekintetében. (250-300 m fölött a Dunántúl nagy részén sztem nem lesz gond)

szerk.: Sõt egyes modellek szerint még a csapi sem biztos...

Szerintem jövõ vasárnapig a Bükk Mátra Börzsöny "magasabb" 700m feletti hegyein összejöhet akár 30-40 cm hó !

És az nincs benne, h keleten hó , nyugaton semmi....? Mert itt mindíg akkor van extra havazás, ha a nyugat dunántúlon semmi, vagy kevés a csapadék...

Végig nézegettem néhány modellt, 850-re kivétel nélkül behozza a hideget éjféltõl vagy még elõtte, 925-ön viszont csak vasárnap reggel lenne havazáshoz megfelelõ hõmérséklet.GFS, GEM, UKMO még ezután is, körülbelül vasárnap délig várnak csapadékot vagy még ennél is tovább.Nagy a bizonytalanság, tudom, hogy ilyen helyzetek még egy nappal az esemény elõtt is nagyot fordulhatnak, de szerintem jó lehet a Dunántúl pár centi hóra vasárnap.
Ha ez nem jön be, jövõhéten újabb ciklonok okozhatnak meglepetéseket...

Nem tüntette el, csak máshová számolja. Ez is egy variáció.

A horvát Aladin eltüntette a csapadékot vasárnapra...?

A hétvégével kapcsolatban még nagyobb a szórás mint eddig a halmazállapotot tekintve.
Még az is lehet hogy csak letene lesz esõ, nyugaton csapi se lesz. Vagy keleten lesz jelentéktelen esõ, a dunántúlon nagy havazás. Vagy a dunántúlon kevesebb hó, keleten több esõ.
Nagyjából ezen variációk között lehet válogatni.
2 variáció kizárva: az hogy nyugaton esõ legyen, meg az hogy keleten hó.