Meteorológiai esélylatolgatások

Ez egy halál normális és objektív elemzés volt, aki belekötne, magát minõsítené ( ráadásul én személy szerint szeretem a szubjektívebb elemzéseidet is, azokkal sincsen semmi baj! ).
Valamibe mégis belekötnék (tehát minõsíteném magam ): Azt mondod, a zuhanó NAO nem a blocking AC miatt van, hanem a teknõ kialakulása az oka. Na de a teknõ nem a blocking AC miatt tud csak létrejönni? Persze nyilván nem a (számunkra) klasszikus brit blocking AC lenne, hanem egy óceáni ( Link ), ami ugye már fix (több, mint valószínû), hogy kialakul. Persze lehet, hogy valamit rosszul gondolok.

A fene se tudja, hogy mi lesz...
Persze lehet azt latolgatni, hogy jön a száraz vagy csapadékos idõjárás, hogy hideg vagy meleg lesz, de ettõl kicsit bonyolultabb a szitu. Kialakul tõlünk nyugatra egy teknõ, de az azori anticiklon ránknyomja? Lehet, hogy így lesz. Vagy maradunk folyamatosan elõoldalon? Ez is elõfordulhat.
Valószínû folytatás, hogy csapadékosabbá válik az idõjárásunk, de ha nem kerül elég közel a teknõ, akkor lehet se csapadék, se hideg nem lesz. Valljuk be, hogy ez a legvalószínûbb, ahogy a fáklyák változásait látjuk.

Nekem ezek a dolgok mérvadóak, amiket együtt figyelgetve elég sok következtetést le lehet vonni:

NAO: Link
AO: Link
Blocking index: Link Link Link

A grafikonok és térképek értelmezése:

Magas, majd zuhanó NAO index : Eleinte megerõsödõ zonális áramlatok, nagy nyomási gradiens az azori maximum és izlandi minimum között. Idõvel folyamatosan csökken a nyomáskülönbség a teknõsödésbõl következõen, viszont a negatív index csalóka, mert a gradiens csökkenését nem blokkoló anticiklon, hanem teknõ okozza, ami erõs hidegleszakadás helyett inkább masszív elõoldalt jelent térségünkben.

Magas, majd zuhanó AO index: A mérsékelt szélességeken csökkenõ, a sarkok környezetében fokozódó magasnyomás. Intenzvebb észak-dél irányú hõcserékre lehet következtetni, tehát több hidegleszakadás, teknõ kialakulásával lehet számolni az északi félgömbön. Ez Európában úgy mutatkozik meg, hogy kialakul egy masszív nyugat-európai teknõ.

Blocking index : A következõ 14 nap térképeit megvizsgálva gyönyörûen látható az idõszak elején megerõsödõ zonális áramlás, majd késõbb a teknõsödés, aztán az újabb anticiklonális térhódítás Észak-Európában.

Én nem tartom valószínûnek, hogy a nyugat-európai teknõ hozzánk közel helyezõdjön. Sokkal valószínûbbnek tartom, hogy érdemi csapadékával tõlünk nyugatra tartózkodjon és ragadjon be. (újabb komoly esõzések az olaszoknál, nálunk meg további szárazság). A térképek alapján a teknõbõl maradt hidegörvény ugyancsak tõlünk nyugatra ragadna be, így mi elõoldalon, a finnek, dánok, németek, angolok pedig hátoldalon élvezhetik az északkeletrõl érkezõ hideget. Valahol a kettõ ütközõzónájában pedig szép havazások lehetnek majd (természetesen tõlünk nyugatra), már ha elegendõ hideg lesz elérhetõ északkeleten, mert ott sincs valami sok.
Az ECMWF természetesen homlokegyenest mást mutat. Abban továbbra is erõs ciklonaktivitást mutatkozik 240 óránál, amíg a GFS-ben átmenetileg elfogynak a ciklonok Grönland környékén és felerõsödik az azori anticiklon. Persze a mostani futásban csak átmenetileg, aztán újra jönne a kvázi-zonalitás. Majd lesz valahogy...

Na, ha ebbe már megint személyeskedõen belekötnek bizonyos emberek, akkor tényleg értelmetlen ide valami normálisat írni a továbbiakban. Szerintem halál normálisan és szakmaian leírtam a véleményem.

A már augusztus közepe óta töretlenül tartó hosszú száraz idõszaknak valamikor véget kell érnie. Lehet, hogy ez a váltás decemberben lesz? Én egyébként decemberre nagyobb valószínûséggel hasonlóan száraz, stabilan hideg idõt jósolok, a csapadékosabb idõszak talán január-februárban érkezik el.

Az ECMWF ma reggeli futás nagyon szép lett, igazi változékony idõjárás, mindenféle fajta csapadékkal és a következõ ciklon is itt kötne ki valahol.

Igen, de a legtöbb várakozás mégis az a modellek részérõl, hogy a teknõ elõoldalán maradunk, az AC meg nyilván elindul K-re (kötelezõ neki), de "azori AC-vá simul", nem lesz belõle brit blokkoló AC (hiszen akkor lennénk hátoldalon). Igazolásul a brit nyomásfáklya: Link és amíg náluk ciklonáris idõ uralkodik, nálunk AC, vagy AC és elõoldal kombinációja lehetséges. Személy szerint én nagyon nagy bizonytalanságot érzek 180 óra felett, szóval az én lehetõségem sem a várható, csak a valószínûbb...

A jövõkép sokkal egyértelmûbbnek tûnik szerintem a valóságnál. Abban nincs vita,hogy megerõsödik a ciklonaktívitás ÉNY Európában,de és ennek lehetséges eredménye egyelõre nem annyira látszódik,nagy modellek szerint (ECM,GFS),egy hét múlva hatalmas AC fog felépülni az óceán felett és elég minimális elmozdulás neki kelet felé és a teknõ épp fölénk kerül,ezesetben pedig akár igazi havas,hideg periódus is következhet.

Magam részérõl december 13-18 között egy nagyon erõs változásra számítok, méghozzá radikális lehûlésre. Ekkor ár ugyanis véget egy 3 hetes ciklus. Ami valószínû, hogy egy direkt déli áramlás esetén egy hirtelen északi hidegöblítés 1 nap alatt 10-15 fokos hõcsökkenéssel is járhat. Méghozzá északi magas nyomásból számítom a lehûlést (ennek a pereme) azaz nem északnyugatról. Annyira meg fognak december közepére erõsödni a sarki hidegmagok, hogy 1 nap alatt kemény téli idõbe válthat ás a tavaszi december. Egyelõre Európa még tarja magát azonban hasonló szélességeken tõlünk keletre és amerikában már beköszöntött a tél, a havas zóna is egyre közelebb jut hozzánk.:
Link

Ne latolgass ilyeneket, mert már én megkaptam miatta, hogy "álmodozó" vagyok!
Az tény, hogy egyre biztosabb, hogy decemberben csapadékosra fordulhat idõjárásunk. Lehet csak átmenetileg, de lehet tartósabban? Majd meglátjuk.

Ugyan, nem arra gondoltam, az egy egyszerû ciklonáthelyezõdéssel létrejött elõoldali helyzet, igaz így is kialakult szép kellemes idõ.
Én errõl beszéltem 1989 decembere, sok-sok rekord született és ott van a három "H" betû benne mint most is:-) Száraz napos szép 2 hét volt több alkalommal 20 fok feletti értékekkel.
Akkor: Link
és most:
Link
Hát nem gyönyörû? Ha tartós lesz akkor bizony 15-20 fokok fognak röpködni december elején:-)
Már jó ideje látom a modellekben és bizony az 850hPa-os térképen az értékek is felfelé kúsznak szépen.
Már csak kis szerencse, átkeverés és sok napsütés kell, talán nem lesz hiány belõle. A száraz légkör már adott hozzá.
Az is tény, hogy ez az egyik lehetõség. Igaz, ha picit felettünk marad az anticiklon akkor máris itt a következõ hidegpárna. Remélem a ciklonoknak már lesz elég energiájuk, hogy keletre taszigálják az anticiklont. Néhány nap szép idõ, majd esõ következhet. Aztán meglátjuk.

Azért a karácsonyi helyzet (például 2009) sokkal markánsabb volt, erõsebb mediciklon, illetve délen is enyhébb volt az idõ az átlagnál, volt minek "feljönnie".
Esélyes langyos elõoldal most is, de a 5-7°C-os 850 mellett még fõnnel karöltve is 15-16°C-os maximumokat tudok elképzelni.De ebbe még igen korai belemenni, annyi biztos, hogy a tavaszias idõ latolgatásának több realitása van most, mint a téliesnek hóval, az most már valószínû, hogy december közepénél elõbb nem érkezik meg hozzánk.

"A (dél felé tartó) alacsonynyomást semmi sem kényszeríti dél felé"
Eredetileg nem akartam vitatkozni ezzel a kitételeddel, mert a jelzett történés olyan idõtávlatban van, hogy megvalósulása elég bizonytalan. Nincs értelme olyan dolgokról polemizálni, melyek úgylehet, hamarosan eltûnnek az elõrejelzési térképekrõl, és így okafogyottá lesznek.
Mégis úgy gondolom, a dolog megér pár mondatot -véleményem szerint lényeges mechanizmusról van itt szó. Tekintsünk el tehát a konkrét szituációtól, nézzük a dolgot teljes általánosságban.
Véleményem az, hogy az alacsony nyomás dél felé mozdulását, lefûzõdését az északatlanti minimumról a hátoldalán kialakult hidegáramlás, és az ennek nyomán felépülõ anticiklon "kényszeríti ki". Az európai hideghullámok egyik fajtájának éppen ez a sémája. Az északkeletrõl elõnyomuló hideg az érintett alacsonynyomást dél, délkeletre kényszeríti, elfoglalja annak északi és nyugati oldalát. A lefûzött ciklon egyre jobban feltelik hideglevegõvel. Az említett szisztémától észak-északnyugatra viszont újra d-dny-i áramlás alakul(hat) ki, kiújul a zonalitás az összekapcsolódott AC híd hátoldalán.
A 67738. számú kommentedben az elsõ link térképén látható 1045 hepás északkeleti AC ill. annak nyúlványa a Skandináv- félsziget irányába mutatja a hideglevegõ mozgását.
Hogy ez a levegõ mennyire hideg, az kérdés -mindenesetre jelen van, hiszen a szóban forgó "gépezet" egyik legfontosabb mozgatója.
Még egy gondolat (bár az "egzaktság hiánya" miatt lehet, páran majd vitázni fognak vele): a november közepi, végi tartósan anticiklonális, csendes idõt látva némileg megváltoztattam enyhe telet feltételezõ állásfoglalásomat. Az ilyen késõ õszök után -már amennyire vissza tudok emlékezni- rendszerint hideg, havas idõszakok jöttek. Lehetséges, hogy nem azonnal, hanem valamennyi latencia-idõvel. Szóval, téliesebb lett a "jövõképem", mint amilyen néhány héttel ezelõtt volt.

336 óra!

Link

erre a térképre nem ugrik rá senki csak én??? Nem értem... szerintem akár komoly helyzet elsõ lépése lehet ez....

Továbbra is tartja a GFS a december elején esetlegesen bekövetkezõ mediterrán ciklonos idõszakot, legalább 2-3-at vázol, sõt mintha itt kimélyülõ-esetlegesn itt születõ és elhaló ciklont is jelez fölénk. Mivel futások óta tartja ezt a mediterrán ciklonos dolgot, nem vethetjük el, hogy 2. vagy a 3. már esetleg havat is adhat a mozgásátõl függõen. Nem lehet elõre tudni milyen pályán fog mozogni, de szerintem vastagon benne van az elsõ havas lehetõség ezekben a medikben. A mostani futásban vázolt 2. medi pl ÉK-rõl akár komoly hideget is ránthat be, szóval szerintem már érdemes egy havas medi lehetõségével számolni a jövõ hét vége felé. Hozzáteszem ha továbbra is tartják a modellek a csapadékos tendenciát. Kíváncsian várom a délelõtti friss futást... ha ott is mediket jelez akkor kezdhetünk izgulni

GFS 00Z ismét erõs ÉK-i AC kialakulásával számol, és vicces következményekkel. hPa: Link és a T2m: Link Csaknem a GFS-nek is "leesett" a hó? (T850: Link )
Mondjuk ilyeneket eddig csak elõrejelzéseken láttam: Link ráadásul ennek idén stabilnak kellene lennie, hogy Szibéria K-i részérõl (180h: Link ) ide tudjon érni a hideg - viszont lábas hideg becsoroghat addig is.

Ami tény, hogy a modellek egy teknõsödést vetítenek elõre. Elõtte azonban számomra a legszebb helyzetek egyike alakul ki. Tõlünk keletre anticiklon viszont a Pireneusi-félsziget felett is ez lesz a jellemzõ. Valamint egy ciklonális görbület a Brit-szigetek térségében. Fantasztikus, áramlási rendszerükbe, hozzánk száraz és igen enyhe levegõ érkezik. Nem lennék meglepve, ha november végén december elején rekord meleg idõjárás alakulna ki. Persze ehhez kellõ átkeverés szükséges. Bizony ezek a helyzetek hozzák a decemberi 20 fok körüli hõmérsékletet:-) Így néhány rekord is kialakulhat, ez bizony a legjobb helyzetek egyike ehhez:-)
A továbbiakban valami változás látható, de semmiképp sem télies fordulat. A ciklonok közelebb kerülnek hazánkhoz, és csapadékosabbra fordulhat idõjárásunk. Egyelõre, hogy miként érintenek minket a ciklonok, frontok az nagy talány, de talán esõsebb idõjárás kezdõdhet. Hóra kevés az esély a maradék hideg is felszámolódik. Szerencsés esetben a hegyeikben hátoldali szituációban lehet, vagy egy-egy szerencsésebb ciklonpálya estén, ha éppen 0 fok alatti levegõ van közelünkben. Azonban ezek esélye csekély.
Link
Link
Az indexek magukért beszélnek, erõs ciklonaktivitás, így télies fordulat a mostani után véleményem szerint messze van.

Ugyan tényleg van esély csapadékot adó mediterrán ciklonra december elején, de nagyon úgy néz ki, hogy még a havas esõért is össze kell tennünk a kezünket, nem a télvárok ciklonja lesz ez.Kezdetnek legyen elég ennyi...

Azt azért hozzá kell tenni,hogy egy 1040 hpa-s AC helyezkedne el jelenlegi futás szerint,amit a tagok megerõsítenek olyannyira,hogy többségük ennél erõsebb AC-t vár jelenleg. Ez pedig, a környéken már meglévõ hótakaróval és a felette képzõdõ konzerváló köddel,legalább nem romlana a helyzet hókiterjedése szempontjából.

Konkrétan egymást ölik a futások, hihetetlen mekkora különbségeket mutogat 6óránként magához viszonyítva. Nekem ez az európai meleg pumpa kicsit hirtelen és nehezen hihetõ a 00-ás megint átszervezi az elképzeléseket 90%-ra veszem. A medi viszont tényleg ott van még, aztán lehet, hogy már attól is csak 6órára vagyunk, hogy azt is kiszedje.

A friss GFS18Z ismét ezzel a lehetõséggel állt elõ, amit néhány órája írtam: Összezáruló AC, 300 óra feletti idõkre teljes Európát feltöltõ meleg levegõvel az északi ciklonok sorba állása miatt (Moszkva +5 fokos T850? Hinnye.). A mediterrán ciklon mintha lenne, de +5 feletti T850-et mozgat csak meg.

Most ahogy linkelgetted ezeket a térképeket meggyõztél, hogy nem is volt olyan rossz ez a 2006/2007-es téli szezon.

Persze, hogy volt akkor is 10 napon túl, és meg is valósult is belõle pár Link Link Link Link
Megint mondom (gyanús, hogy esetleg elkerülte a figyelmed): itt a mediciklon kialakulását elemezzük, és nem azt, hogy eltalál-e minket- azt majd *esetleg* 2-3 napon belül, de még akkor is necces. Most egyáltalán nem úgy néz ki, hogy közel jönne.
Mégegyszer hangsúlyozom, egyelõre a kialakulása (lent a mediterráneumban) az, amire ha kicsit is, de nõ az esély.

Részben egyetértek kiegészítéseddel, részben nem. A dél felé tartó alacsonynyomást semmi sem kényszeríti dél felé, tehát maradhat sértetlen az AC-híd, bár ennek valószínûsége nem túl jelentõs (ld. Donnie Marseille-fáklyáját). Itt a teknõ: Link igen ám, de az nem feltétlen tolódik ránk, csattanhat ismét a zár: Link ez pedig már nem is olyan extrém.. Ráadásul hasonlít erre: Link ami meg épp 70 óra múlva várható. Valószínûtlen (de nem kizárt tehát) ez a folytatás: Link Link (óceánon). Szerintem esélyesebb, hogy visszazár az AC-híd, a medi (ha lesz) elmegy a Fekete-tenger felé és a kettõ közös áramlási rendszerében K felõl (nagyon) nem hideg (akár +3 - +5 körüli T850) érkezhet. Hogy miért? Egyrészt most eltûnik a magasban a hideg Kelet-Európáról, másrészt délen sok a meleg levegõ, amit egy elegáns mozdulattal a "medi", vagy inkább földközi-tengeri alacsonynyomás a hidegszektorában forgat ránk. Ezzel az elképzeléssel az elõzõ GFS (06Z?) teljesen egybevágott (onnan az ötlet is ).
Nekem még kell egy 3-4 nap, mire érdemi tanulságot vonhatok le a 300 óra felett körvonalazódó váltásról.

Mediterrán ciklon mindig lehetett 10 napon túl 2006/2007. telén is. Persze most valóban több esélye van, de ez mégiscsak 10 napon túl van. És én az utóbbi 3-4 hétben is láttam mediterrán ciklonokat 10 napon túl, szóval ez nem egy egyedi eset.

Majd nézd meg a 00-ás futást, akkor szokta berakni az álomcsináló futást.
Mindentõl független, én is látni vélem az egyre egyértelmûbb megingásokat, ez változást sejtet. Hogy ez a változás mediterrán ciklont is von maga után vagy nem, na ez abszolút bizonytalan.

Ez már nem álmodozás: Link
Együttartó tagok és hullámzás felalá: a váltás végre kézzelfogható. A december eleji mediciklonra való hajlam még kérdéses, de van rá utaló jel, tendenciaszinten mindenképp: Link
Az, hogy hozzánk eljut-e, eddig sem volt megemlítve, mert értelmetlen
Itt most az a lényeg, hogy egyáltalán lehet még mediciklon 10-12 nap múlva is.
Ha szerencséd van, elõtte kellemes, enhye napokat hozhat majd az egyre inkább biztos elõoldal
Szerk: az észak felõl érkezõ teknõ viszont egyelõre egyre kevésbé tûnik esélyesnek: Link

Hosszútávú esélylatolgatásba belefér egy 10napra feltûnõ medciklon témázása is. A GFS most úgy kivette mint a sicc, most dec 8-9-re tolta a lehûlést. Mindenesetre kíváncsian várom, hogy visszatér e a következõ modellfutásokban a mediterrán ciklon lehetõsége. Jó lenne már valami megmozdulna, mert ez a köd...

Most egy 11-13 napra lévõ mediterrán ciklonról meg a diskurzus? Az utóbbi idõben már az 5-6 napra lévõ dolgok is drasztikusan meg tudtak változni. Csapadék meg már több hete folyamatosan van a fáklyán, igaz mindig 7-8 napon túl.

Egyébként jelen állás szerint úgy néz ki, hogy december elejére valóban jöhetne csapadékosabb idõjárás. Link Link és persze az ellenkezõje is, de az indexek valamilyen váltást sejtetnek.

Ami javarészt elõoldal formájában manifesztálódhat kicsiny hazánk felett: Link , de legalább lehetne csapadék, ami nekem nem hiányzik személy szerint.

Csak halkan jegyzem meg, hogy én már sokszor megkaptam a magamét a 10 napon túli álmodozásokért

Nekem is ugyanez a meglátásom, ennyi inséges hónap után legalább felcsillant a remény, több hiján már ennyinek is örülni kell.

Viszont most már többedik GFS futás mutatja, hogy az az alacsony nyomású terület, melyhez az északi zonalitás tartozik, dél felé terjeszkedik. Kezdetben mi ennek az elõoldalán foglalunk helyet: fölöttünk dny-i áramlás (ahogy nagyon helyesen írod), tõlünk keletre erõsödõ AC, és messze nyugaton, az alacsony nyomású nyúlványon túl az azori maximum. A dél felé türemkedõ alacsony nyomás mintegy szétválasztja ezeket az anticiklonokat, benyomul közéjük. Déli irányba nyomulván lefûzõdik az õt létrehozó észak-atlanti minimumról, önálló ciklonná alakul részben fölöttünk, méginkább tõlünk délkeletre. Ezzel az áramlások a kontinens közepén meridionálisra fordulnak, a Kárpát-medence hátoldalra kerül.
A ciklontól északra záródik az AC híd, attól é-ény-ra, a kontinens peremén újra kialakul a zonalitás.
Nem mondom, hogy ez az ûridõben megjelent forgatókönyv véresen komolyan veendõ -mindenesetre olyan verzió, melyhez hasonlóra többször volt példa a múltban. Véleményem szerint van akkora valószínûsége, mint a zonalitás két héten túli folytatódásának, talán valamicskével több is.

Abban van most némi modellegyetértés, hogy december 3. körül teknõ nyúlik Nyugat-Európára, gyanúsan hasonló helyre mutatja az atlanti anticiklont is Link (10 nap!). Ez jóval esélyesebb mint 0,1 %, én 30-40-re tenném most. Az más kérdés, hogy az esetleges mediterrán ciklon sem tudna honnan igazán hideg levegõt letekerni, a hidegmagok távol tanyáznak továbbra is.

Isten ments, hogy én is nagyobb esélyt tulajdonítsak neki, de eleinte minden lényeges változás így jelenik meg általában... 1-1szer beteszi a modell (homlokegyenest másmilyen kimenetelû futások közé. Ha egyre gyakoribb, az esélye szépen fog nõni (exponenciálisan, mert a 0,0001%hoz képest a 0,001 is az . Egyelõre már az is óriási dolog, hogy egyáltalán csapadékot ad, ilyen távban is. Na meg fõleg gyökeresen más nyomástérképet. Erre nem (sem) voltnagyon példa nemhogy hetek, de hónapok óta sem.

Ez az elmúlt 8 futásból 2 (sõt, elõtte napokig nem láttunk ilyet, tehát ha azt is hozzávenném, lenne 24-bõl 2 ilyen futás). Nyilván az idõ elõrehaladtával pontosabbá válnak az elõrejelzések (ezért a régebbi, ezzel a lehetõséggel nem számoló futások jelentõsége csökken), de az idõtáv miatt a pontosabbá válás mértéke jóval kevesebb, mint maga a bizonytalanság (~elhanyagolható). Mindebbõl tehát az következik, hogy esélye kevesebb, mint 1%, ha még 3-4 futás adja, kevesebb, mint 5%, ha pedig most _zsinórban_ adná 3-4 futás, akkor se lenne 10%-nál nagyobb az esélye (ez egyébként már a "valószínû" kategória egy mediciklonnál ). Egyelõre úgy látom, csak a stabil erõs Ny-DNy-i áramlás valószínûsíthetõ Európa felett ( Link Link )

Annál jobb, akkor még két ilyen futás és kezdek reménykedni.

Nem ez az elsõ futás, a tegnapi 18z is adta kb. ugyanezt.

December 3. és 5.-e között Kárpát medencét beteritõ, csapadékot hozó medit álmodott a gfs. Kinek mi a véleménye errõl? Eddig ez az elsõ ilyen futás. Nekem legalább 3-4 ilyen futással kellene hogy elõrukkoljon és akkor elkezdenék bizakodni.

Sziasztok!
A GFS most már több futás óta folyamatosan adja, hogy dec 1-tõl ÉNY felõl hidegebb levegõ szivárog az országba több mediciklon mögött, sõt azt is tartja, hogy dec 3-4 körül masszív mediterrán ciklon lehet a környéken ami jó út esetén berántja a hideget ÉNY-ról, így a Dunántúl északi és nyugati részén akár Mikulás elõtt 1-2 nappal meghozhatja a havat. Messze még, de most már figyelem egy ideje, és egyre biztosabban adja. Végülis az átrendezõdéshez, vagyis az ÉNY-ról mutatott hideg beáramláshoz már csak 1 hét van, talán ekkorát már nem bukik

Link A genovai linked pontatlan, ez a helyes. A 12Z futás (ami kedd hajnali fél 1-ig jó) nagy buborékot ad az operatív (AC) (és kevés támogatója) meg a többi tag (ciklon) között. Ha a többi tagnak "lenne igaza", csapadékosabb (esõsebb) és (a magasban) hûvösebb idõ lenne, az operatív 12Z alapján az AC miatt száraz, meleg elõoldal. De a GFS is épp frissül.

Lehet, hogy én vagyok vak, de még mindig nem látom a gfs-ens tagjai közötti egyetértést sem. Ha megnézitek a 120h-s szórástérképet ( Link ), az óceán felõl "érkezõ" makrováltás (nyugatról kelet felé "haladva" fog végbemenni) iránya nem teljesen tisztázott. Megerõsödik ugyan az azori AC, de akkorra néhány tag szerint már (vagy talán még mindig) meridionális áramlások lesznek Nyugat-Európában. Az egyetlen igazán zonális tag a P4 ( Link ), a legtöbb esetben Nyugat- vagy Közép-Európai É-D teknõ vagy mediterrán ciklon alakul ki.
A 120h az 26-a, addigra a fáklya nálunk is nyílik: Link .
Egy nappal késõbb a szórástérkép már elég borzasztóan néz ki: Link . A bélyeg: Link . Ekkorra a T850-átlagban(!) megjelenõ melegnyelvnek is a hátoldalára kerülünk, bár térben nem lesz túl nagy a változatosság egyik tag szerint sem.
Újabb egy nappal késõbb az szórástérkép már olyan képet mutat, amit ritkán látni 240 óra alatt is (most 168-nál vagyunk) Link . Itt a bélyegen pl. a P2, 12 13 tag vált zonalitásba, de itt már szinte minden létezõ idõjárási helyzet felbukkan.

Nagy térségben a következõ a helyzet: az azori AC kialakulása meglesz a kérdéses idõszakban: Link . Valószínûleg stabil is lesz, de nem 100%.
Lesz izlandi ciklon is, de még kérdés, hogy az erõssége az idõszak alatt hogyan változik Link .
A Brit-szk-en AC-val indítunk: Link , de azt még nem tudjuk, hogy mi lesz a sorsa. 26-a körül még fennállhat. És ez lesz a keletebbre lévõ területek történéseinek meghatározója. Ezen a ponton ugyanis kiderül, hogy hiába erõsek az óceáni akciócentrumok, mégis maradhat a meridionális irányítás Európa belsõ területein. Legfeljebb két blokkoló ac-nk lesz, ha a kelet-európai is megmarad .
Ez azért most nem válószínû.
A Genovai-öbölben AC-val indulunk, aztán csökken a nyomás: Link .
A rend kedvéért itt van Skandinávia is, ott inkább ciklon lehet. Link .

Összevetve ezeket a térképekkel: nagyjából 6 nap múlva az óceánon már elõbb meginduló makrováltás valamennyire átrendezi Európában a légköri képzõdményeket. Ezen belül Kelet-Európában kisebb vagy lassabb lehet a változás. Nagyobb valószínûséggel a meridionális áramlási szerkezetû hullámok ciklonális görbülete átvonul Európa fölött. Egyrészt ennek sebessége, másrészt kelet felé a behatolási távolsága is igen erõsen kérdéses. Ezért szerintem nem lehet elõrejelezni azt, hogy a "téliesebb", vagy inkább melegedõ, vagy csapadékos, vagy akármilyen fordulat fog ekkor bekövetkezni nálunk. Az azért biztos, hogy elõször megjelenik egy ciklon-elõoldal, talán már 4 nap múlva, de akár ez is tartós maradhat, elég kicsi behatolási távolság esetében. Valószínûségeket lehet tippelni, de ha nekem kéne, egyenleteshez igencsak közeli eloszlás sülne ki belõle.

Na várjunk, Te a korábbi téli szezonokat az idei novemberrel veted össze? Ez alapján merészebb dolog elõrejelezni, mint azt a CFS teszi! Szerencsére bõven akad anticiklon, hol itt, hol ott tûnnek fel, a legjobban nekem személy szerint az észak-amerikai térség felõl az óceán fölé sodródó képzõdmények tetszenek. Vagy masszív elõoldalt okozhatnak enyheséggel (tömegével voltak ilyen GFS futások, innen a várható skandi pozitív anomália), vagy Közép-Európa felett jöhet létre teknõ, akkor viszont változékony, akár télies is lehet az idõ (1-1 eltévedt GFS futás). Hazaértem, rá sem néztem egy térképre sem, csak a budapesti fáklyára ( Link ) és tudtam, honnan fúj a szél. Leellenõrizve, nem is tévedtem: Link (USA: 1045 hPa!) Link (kint az óceánon) majd AC híd: Link (brit ciklon elõoldalával nálunk). Ez a tõlünk ÉK-re lévõ hidegen is egy jó nagyot tud tolni - sajnos rossz irányba. Szerény véleményem szerint ez várható, ez a valószínû eset.
180 óra felett azért szakad a GFS a többi tagtól, francia Alpok: Link és az oka a brit kiugrás: Link (nekünk a skandi ciklon jobb lenne, az már a teknõt jelentené, ennek esélye rosszabb: Link )

2006? Link
2007? Link
Ilyen lett volna az idei November? Valami más filmet nézhettem
Thermometer elemzését legalább nem az álmok irányítják
*****
Az AC napjai meg vannak számlálva, de sajnos sokszor újra fog generálódni még valóban, viszont talán egyre gyengébb és/vagy eltérõ formában, mivel egyre több lesz az energia a légkörben makroszinten, az erõsödõ északi lehûlés vs délebbi enyhe levegõ miatt = csigagyár. Kérdés, hogy merre és hogyan tekerednek azok a csigák.
Télies fordulat nem lehet, mivel már egy jó ideje téli idõ van. Havas, fõleg tartósan havas idõre egyelõre nincs kilátás, örüljünk ha egyáltalán bármi esik.
A szelet bár utálom, most már az is kellene nagyon, ez a szmog és magasköd már nem kellemes egy picit sem

Azt valóban biztosra vehetjük, hogy 2 héten belül igazi, nagy tél nem lesz hazánkban. Az ECMWF a 10 napos intervallum végéig (legelejétõl eltekintve) szinte tiszta zonalitást mutat, azonban a gyors légáramlások javarészt tõlünk északra maradnak. Persze, ez nagy valószínûséggel elég lesz arra, hogy megtépázódjon a kárpát-medencei hideg légpárna, fõleg nálam, a Kisalföldön. Tartós megszûnése, maradéktalan kisöprése ellenben a mai kép alapján is kétséges.
Azért úgy néz ki, az anticiklonoktól sem szabadulunk meg hosszú távon. A GFS már dec. 2.-án mutat valami AC kezdeményt az Északi-tenger fölött, ez dec. 3.-ra alaposan megerõsödve Skandinávia fölé kerül. Dec. 5.-én Északkelet-Európában találjuk, addigra 1045 hpa-s szörnyeteggé növi ki magát.
Mindez persze ûridõ, nem biztos, hogy éppen ebben a formában megvalósul, megvalósul egyáltalán. Arra mindenképpen felhívja a figyelmet, hogy továbbra is vaskos hajlam van magasnyomású képzõdmények generálódására. Ha ezek magasabb szélességeken jönnek létre, akkor bizony lehetõség van hideg légtömegek beszivárgására-beáramlására é-ény-ról, é-ék-rõl, k-rõl. Az AC fölöttünk is kialakulhat, akkor változékonyabb intermezzó után visszatér a hidegpárnás "szutyok" idõ. Végül nem elképzelhetetlen elõoldali-anticiklonális figura sem, néhány napos erõs délies légmozgással, enyhe idõvel.
Fentieknek az a konklúziója, hogy jelenleg útkeresztezõdésben -méginkább körforgalomban- áll az idõjárás: több irányba is indulhat innen, s bár úgy néz ki, a zonális-elõoldali utat választja, nem biztos, hogy hónapokig azon is fog járni. Nem fogadnék nagy tétben arra, hogy legalább 1 hónapig nem lesz komolyabb hidegelárasztás nálunk.

Egyre inkább úgy értelmezem a modelleket, hogy igazi télies fordulat nemhogy 2 héten belül, de min. 1 hónapig nem sûrûn várható majd. Hétvégére jön egy gyenge északnyugati front, az hozhat fõként a hegyekben átmeneti havazást, szerencsés északi vidékeken havas esõt már ha lesz front és lesz csapadék , aztán beállhat a tartós zonalitás (40%), félblocking (10%), blocking masszív elõoldallal (50%).

A fáklyán látható nagy szórás elõtt kicsit értetlenül állok, hiszen sokkal egyértelmûbbnek néz ki a szituáció, de szerintem a következõ 2-3 napban jelentõsen ki fognak simulni a tagok.

Sajnos fennáll a veszélye, hogy maradni fog ez a barátságtalan, semmirekellõ idõjárás, ami most van. Miért nem süt inkább a nap és van legalább 15 fok?
Annyi pozitívum azárt akad, hogy a hétvégi front kitisztíthatná a levegõt, de utána megint nem fog történni semmi huzamosabb ideig.

Már hosszabb ideje két téli szezonra emlékeztetnek a modellek: 2006/2007, 2007/2008.

Ui.: Döntõ lehet a hétvégi front, hiszen ha mediterrán ciklonnal járna, akkor a zonális folytatás lehetõsége csökkenhetne. Túl erõs az izlandi minimum, így északkeletrõl csaknem kizárható komolyabb hidegleszakadás ilyen szituációkban, ami nem is baj, mert nincs rá szükségem.

Ez csodaszép ez a szórástérkép: Link . Iskolapáldája annak, hogy az átlag mikor "hozná létre" azt az áramlási képet, amelyet szinte egyik tag sem támogat. Itt azt tessék nézni, hogy Skandinávia ill. Lengyelország fölött egy sárga mezõ keresztezi az átlagvonalakat. (Na jó, azért az átlagvonalak is görbülnek). /Ez még 12Z-s futás egyébként./
Kíváncsian várom az ENS frissülését is, az lesz a mérvadó, nem (önmagában) a fõfutás.

Moszkvától K-re, DK-re érdemes tekinteni. Az persze már nagyon messze van, de nem is jövõ hétre várható onnan hidegöblítés (-betörés). Ráadásul a GFS most 160 óra körül egy 1025ös hidegcsepp helyett 1045-ös AC-t ad (tehát van valami a jelenségbõl, no). Ennek megléte egyrészt nem kétséges másrészrõl viszont csak az amúgy is halovány esélyeinket növeli a tél folyamán, nem garancia a hideg, havas periódusokra.
Hozzátenném, bár még csak 162 óránál tart a GFS 18Z, úgy tûnik, nagyon letér az útról.

Hordhatná valóban,csak az ÉK stabil Ac-nak meg vannak számlálva a napjai: Link Középtávon stabilan,tartósan csökken a nyomás arra is.

Az északkeleti AC már régesrég ott van szinte minden szinoptikai térképen. Bizony, erre fel kell kapnunk a fejünket. Nemcsak az Északatlantika történései hatnak a mi idõjárásunkra.
Én is úgy látom, a késõ õsz idõjárása magában hordja szép téli idõszakok lehetõségét (is).