Meteorológiai esélylatolgatások
A képedhez: Link Link A zonalitás északias zonalitás (volt eddig), a jobb oldali a késõbbi kép! Egyszerûen a ciklon lehúzza a jégtakarót a Kara-tengerrõl... A ciklonok központjának délebbre tolódásával kicsit megnyugodhat az idõjárás, de -15 alatti T850 vagy esetleg egy tartósabb 1015 hPa feletti idõszak így sem várható az erõs délkeleti elõoldal örökös megléte miatt.
Nos, amíg ilyen melegszivattyút mûködtetünk Izlandon, nem is lesz hótakaró Európa legnagyobb részén! Tavaly ekkor: Link Link még jó, hogy volt hótakaró
Nos, amíg ilyen melegszivattyút mûködtetünk Izlandon, nem is lesz hótakaró Európa legnagyobb részén! Tavaly ekkor: Link Link még jó, hogy volt hótakaró
A tél szertõinek még mindig nem áll a legjobban a szénája.
Link
Látható, hogy a tavalyi évhez képest a hófelhalmozódás, eléggé gyalázatos képet fest. Igaz a jég aránylag jól áll, sõt jobban mint tavaly, és vannak olyan részek ahol sokkal szebb a jégkiterjedés, de Európához közel az sem valami nagy kaland.
A zonális áramlás nagyon erõs, pont a Grönland felett elhelyezkedõ anticiklon miatt, és látható, hogy ott a jég is szépen hízik. Hozzánk ez pont elõsegíti a nyugati szelek további vándorlását, térhódítását.
Ráadásul, mint fent látható, nincs nagy hó a környéken, hogy masszív anticiklon és felette kialakuló hideg erõre kapjon. Tény, növekszik valamelyest, de ez december elején ez édes kevés.
Így továbbra is egy erõs nyugati télnek van legnagyobb esélye, decemberben mindenképp. Szerencse lehet egy-egy peremciklon mely átirányítja az áramlást és északira válthat, vagy fent a további hófelhalmozódás, amely talán januárra Európa szerte meghozza a keményebb telet. Ezek egyelõre csak kimenetek és mindig a legnagyobb valószínûséggel bekövetkezõ forgatókönyvet írom le, még mielõtt bárki nekem esne.
Még hazánk területe felett kialakuló anticiklon okozhat télies idõt hidegpárnával éjjel-nappal faggyal, de úgy néz ki a nyugati áramlás most még ezt nem teszi lehetõvé talán 20. körül, de ettõl még nem lesz kemény tél, csak a sajátossága a medencének okozhat olyan hangulatot.
Most így állunk, meglátjuk mit hoz a jövõ.
Link
Látható, hogy a tavalyi évhez képest a hófelhalmozódás, eléggé gyalázatos képet fest. Igaz a jég aránylag jól áll, sõt jobban mint tavaly, és vannak olyan részek ahol sokkal szebb a jégkiterjedés, de Európához közel az sem valami nagy kaland.
A zonális áramlás nagyon erõs, pont a Grönland felett elhelyezkedõ anticiklon miatt, és látható, hogy ott a jég is szépen hízik. Hozzánk ez pont elõsegíti a nyugati szelek további vándorlását, térhódítását.
Ráadásul, mint fent látható, nincs nagy hó a környéken, hogy masszív anticiklon és felette kialakuló hideg erõre kapjon. Tény, növekszik valamelyest, de ez december elején ez édes kevés.
Így továbbra is egy erõs nyugati télnek van legnagyobb esélye, decemberben mindenképp. Szerencse lehet egy-egy peremciklon mely átirányítja az áramlást és északira válthat, vagy fent a további hófelhalmozódás, amely talán januárra Európa szerte meghozza a keményebb telet. Ezek egyelõre csak kimenetek és mindig a legnagyobb valószínûséggel bekövetkezõ forgatókönyvet írom le, még mielõtt bárki nekem esne.
Még hazánk területe felett kialakuló anticiklon okozhat télies idõt hidegpárnával éjjel-nappal faggyal, de úgy néz ki a nyugati áramlás most még ezt nem teszi lehetõvé talán 20. körül, de ettõl még nem lesz kemény tél, csak a sajátossága a medencének okozhat olyan hangulatot.
Most így állunk, meglátjuk mit hoz a jövõ.
Hiába alakulna ki az óceáni, Grönland-azori ívet átölelõ anticiklon (mert kialakulna minden modell szerint), GEM/84, NGP/96, ECM/96, UKMO/96, max a GME nem látja még 72 órájánál - sajnos a kialakulása után a Grönlandot alulról elkerülõ ciklon kinyírná. A GFS egy ideig nem adta ezt a ciklont, de a tengerre szakadó hideg miatt eléggé valószínû, hogy valamilyen formában kialakul. A vékony AC-híd ( Link ) gyors összeroppanása miatt a télies közjáték igencsak rövid lehet. A 06Z azért kerekebbnek adja az AC-t, mint a 00Z, de az erõs ciklonok miatt úgysem alakulna ki tartósabb meridionális áramlás, 1-2 napos hidegelárasztás viszont ismét lehet, ami pedig érdekes idõt jelent Sõt, akár havas keveredési zónát, mint a GFS 06Z szerint 120 óra környékétõl!
Sõt, akár havas keveredési zónát, mint a GFS 06Z szerint 120 óra környékétõl!
Ahogy november 7-én is írtam, most is megteszem: majd egy hónap után újra körvonalazok.
Feltöltöttem azt a beírást is ide: Link
Nos, a száraz, anticiklonáis jelleg jött, látott és gyõzött, ahogy november második felében ki is alakult a zonális jelleg.
Annak tartóssága azonban az általam vártak szerint (is) csekélyke lesz.
Erõssége relatív, igen mély és mérges ciklonok jöttek létre, ám nem száguldottak át gyorsvonati tempóban újra és újra a kontinens felett, a Barents és a Kara-tenger felé voltak kényszerítve az észak felé kanyarodásra.
A jövõ hét második felében jó eséllyel fel is emésztõdik energiája a kontinens felett megerõsödõ antiklonális mezõben.
Azaz a zonális érintõfrontok csapadékos jellegét élvezzük ki, a jövõ héttõl vissza áll a száraz alapjelleg, csak kis százalékkel köphet(nek) bele a levesbe a med.ciklon(ok) és a gyenge peremhelyzetek.
A télies hõmérsékletek a hónap közepére, tehát az Ünnepek elõtt megérkezhetnek, az alapvetõen kontinentális jelleg miatt a kétszámjegyû minimumokkal is meg kel majd barátkoznunk.
Az Ünnepek körüli idõjárás körvonalazásával a mér szokásos karácsonyi cikkemben jelentkezek.
Feltöltöttem azt a beírást is ide: Link
Nos, a száraz, anticiklonáis jelleg jött, látott és gyõzött, ahogy november második felében ki is alakult a zonális jelleg.
Annak tartóssága azonban az általam vártak szerint (is) csekélyke lesz.
Erõssége relatív, igen mély és mérges ciklonok jöttek létre, ám nem száguldottak át gyorsvonati tempóban újra és újra a kontinens felett, a Barents és a Kara-tenger felé voltak kényszerítve az észak felé kanyarodásra.
A jövõ hét második felében jó eséllyel fel is emésztõdik energiája a kontinens felett megerõsödõ antiklonális mezõben.
Azaz a zonális érintõfrontok csapadékos jellegét élvezzük ki, a jövõ héttõl vissza áll a száraz alapjelleg, csak kis százalékkel köphet(nek) bele a levesbe a med.ciklon(ok) és a gyenge peremhelyzetek.
A télies hõmérsékletek a hónap közepére, tehát az Ünnepek elõtt megérkezhetnek, az alapvetõen kontinentális jelleg miatt a kétszámjegyû minimumokkal is meg kel majd barátkoznunk.
Az Ünnepek körüli idõjárás körvonalazásával a mér szokásos karácsonyi cikkemben jelentkezek.
A modellek -és velük együtt az idõjárás- elég tanácstalannak tûnnek ezekben a napokban, mintha a közép-európai hosszú magasnyomású idõszak után "nem tudnák eldönteni", merre induljanak. Pár napja még az ECMWF és a GFS is 1035 hpa-s AC centrumot mutatott éppen fölöttünk december közepére, most az elõbbi skandináv anticiklonnal kacérkodik ugyanarra az idõpontra, az utóbbi felváltva közép-európai ill. brit AC középpontokkal. Annyit talán leszûrhetünk az összevisszaságból, hogy mintha blockingosabbra fordulna a helyzet december közepére, az idõrõl-idõre felmerülõ "ordító" zonalitás alighanem ezúttal elmarad. Az anticiklonok inkább északnyugaton-északon jelennek meg, ez a télszeretõk szempontjából nem rossz jel.
Kommentem végére most is hagyok némi kötetlen eszmefuttatást. Eszerint a több hétig tartó magasnyomású, zavartalanul csendes idõszak nálunk szinte 100%, hogy nem tér vissza a közeljövõben. Hasonló esetekben ez mindig így történt. Természetesen nem arról van szó, hogy eztán nem lesznek kifejezetten magas légnyomást hozó, kevéssé felhõs, száraz napok -csak az ilyen periódusok nem fognak majd hetekig tartani.
Továbbra is tartom, hogy november közepének, második felének idõjárása téliesebbre változtatta a jövõképet. Ez nem "ha fényes a Vince, megtelik a pince" -szerû kitétel, hanem légkörfizikai meggondolások húzódnak meg mögötte, melyeket most nem részletezek. Annyit elmondok röviden, hogy az olyan rendkívül hosszú nyugatias légpályák mögött (azoktól északra), mint amilyeneket most tapasztaltunk Észak.Európában, nagy területû tömbökben hideg, sarki levegõ van (vagy lesz hamarosan). A felgyülemlett hideg pedig könnyen ránk szakadhat. Mindenesetre tény, hogy a közelmúlt legtéliesebb telei közül nem egyet éppen ilyen feltûnõen hosszan tartó csendes, magasnyomású idõszak elõzött meg északi zonalitással (ld. 1978/79 , 1986/87 -tulajdonképp az 1995/96-os is ilyen volt, de akkor október második fele volt tartósan magasnyomású) Nem állítom, hogy ebbõl okvetlen következik idénre is a zord tél, mindenesetre elgondolkodtató.
Kommentem végére most is hagyok némi kötetlen eszmefuttatást. Eszerint a több hétig tartó magasnyomású, zavartalanul csendes idõszak nálunk szinte 100%, hogy nem tér vissza a közeljövõben. Hasonló esetekben ez mindig így történt. Természetesen nem arról van szó, hogy eztán nem lesznek kifejezetten magas légnyomást hozó, kevéssé felhõs, száraz napok -csak az ilyen periódusok nem fognak majd hetekig tartani.
Továbbra is tartom, hogy november közepének, második felének idõjárása téliesebbre változtatta a jövõképet. Ez nem "ha fényes a Vince, megtelik a pince" -szerû kitétel, hanem légkörfizikai meggondolások húzódnak meg mögötte, melyeket most nem részletezek. Annyit elmondok röviden, hogy az olyan rendkívül hosszú nyugatias légpályák mögött (azoktól északra), mint amilyeneket most tapasztaltunk Észak.Európában, nagy területû tömbökben hideg, sarki levegõ van (vagy lesz hamarosan). A felgyülemlett hideg pedig könnyen ránk szakadhat. Mindenesetre tény, hogy a közelmúlt legtéliesebb telei közül nem egyet éppen ilyen feltûnõen hosszan tartó csendes, magasnyomású idõszak elõzött meg északi zonalitással (ld. 1978/79 , 1986/87 -tulajdonképp az 1995/96-os is ilyen volt, de akkor október második fele volt tartósan magasnyomású) Nem állítom, hogy ebbõl okvetlen következik idénre is a zord tél, mindenesetre elgondolkodtató.
Bizony, a 18Z fáklyán a tagok légnyomásban nagyon megindultak felfelé a brit térségben. Úgy tûnik, mégiscsak beragad az a ciklon, aminek megszokott érkezése biztosítaná az eddigi idõjárást. Szinte már hallom is: Az izlandi vágányra érkezõ menetrend szerinti ciklon elõreláthatólag 72 órát késik. Az esetleges blokkoló anticiklonáris hatásokért elnézésüket kérjük. Az izlandi vágányra érkezõ menetrend szerinti ciklon elõreláthatólag 72 órát késik. Az esetleges blokkoló anticiklonáris hatásokért elnézésüket kérjük.
A GFS18Z a kritikus szakaszban azt mondja, hogy a ciklonok nem összekapcsolódnak, hanem az alsó elmegy Grönland alatt, majd északra fordul(?) és emiatt akad bele az AC-be, önszántából! vagy az erõs blocking AC-tõl, azt nem tudom... Viszont az eredmény mellettünk szól: Még egy strigula, 10 more left
A GFS 12Z ugye erõs lehûléssel számol, mely egy felettünk összpontosuló hidegmag lenne (T500-on is: Link a kontroll érdekes, úgy tûnik, lesett a vizsgázás közben). Ez így nem fog megvalósulni, de mi lehet az oka egy ilyen futásnak? Egyértelmûen a brit-izlandi-grönlandi anticiklon. Izland: Link (He-he-he.) Az ok pedig ismét a Grönlandot megkerülõ ciklonokban rejlik:
Itt még béke és nyugalom, a két ciklon nekikészül: Link
Egyesült erõvel betámadnak: Link
De csak 70 óra múlva tudnak gyõzni! Link
Ha ennyire elkésik a ciklon az átkeléssel, Izland-Grönland-Azori tengellyel egy hatalmas magasnyomású mezõ tudna kialakulni, mely ugyan nem garantálja a hideget Közép-Európára, de igencsak feladja a labdát. 240 óra után a GFS furcsán viselkedik: Az AC-k túlerõsödése miatt nem tudja ránk tolni õket (ahogy eddig), csak a skandik fölé tolja. Ez úgy tûnik nekem, mint az ideális forgatókönyv.
A valószínû viszont az, hogy megkerüléssel jut át a ciklon Grönlandon (vagy jóval hamarabb átkel), így az AC-kezdeménybõl mégiscsak azori orr lesz. Ha tovább jutna észak felé, brit blokkoló anticiklon lehetne belõle, erre azonban jelen állás szerint sovány esély van: Link
Viszont lehet húzni egy strigulát a télfalra! Még 11 és kikiálthatjuk a télies fordulat esélyét!
Itt még béke és nyugalom, a két ciklon nekikészül: Link
Egyesült erõvel betámadnak: Link
De csak 70 óra múlva tudnak gyõzni! Link
Ha ennyire elkésik a ciklon az átkeléssel, Izland-Grönland-Azori tengellyel egy hatalmas magasnyomású mezõ tudna kialakulni, mely ugyan nem garantálja a hideget Közép-Európára, de igencsak feladja a labdát. 240 óra után a GFS furcsán viselkedik: Az AC-k túlerõsödése miatt nem tudja ránk tolni õket (ahogy eddig), csak a skandik fölé tolja. Ez úgy tûnik nekem, mint az ideális forgatókönyv.
A valószínû viszont az, hogy megkerüléssel jut át a ciklon Grönlandon (vagy jóval hamarabb átkel), így az AC-kezdeménybõl mégiscsak azori orr lesz. Ha tovább jutna észak felé, brit blokkoló anticiklon lehetne belõle, erre azonban jelen állás szerint sovány esély van: Link
Viszont lehet húzni egy strigulát a télfalra! Még 11 és kikiálthatjuk a télies fordulat esélyét!
Bizony-bizony! Köszi a figyelmeztetést! 
Olyannyira, hogy Pesten az elmúlt 30 évben abban az évben volt legkorábban az elsõ téli nap. Kezdetben akkor is inkább hidegpárna volt, ám 20-án igazi talpas hideg érkezett, komoly havazást hozva. Így inkább az 1993-as télre emlékeztet, s nem a mostanira.
Olyannyira, hogy Pesten az elmúlt 30 évben abban az évben volt legkorábban az elsõ téli nap. Kezdetben akkor is inkább hidegpárna volt, ám 20-án igazi talpas hideg érkezett, komoly havazást hozva. Így inkább az 1993-as télre emlékeztet, s nem a mostanira.
Gyakorlatilag Grönland az egyik fõ mozgatórúgója a kontinensnek, a többi minden ebbõl következik, illetve leköveti az ottani indulási helyzetet.
Ha stabil az anticiklon akkor szépen folyik bele az óceánba a felette lévõ levegõ a hátoldalán, ez többnyire fagyos légtömeg. Ha az óceánon valami miatt akár egy hurrikán, trópus ciklon vagy Amerikát elárasztó hideg levegõ által generált cikloncsalád indul el akkor ez a légtömeg a kontinens közelébe érve erõsít rajta. Így alakul ki az izlandi minimum többnyire. Ez a kulcsa a kontinens várható forgatókönyvének.
Ha az anticiklon meggyengül, vagy a központja eltolódik akkor gyengül az Izland feletti depresszió is, így az óceáni enyhe légtömege, nem képesek tovább behatolni a szárazföld belseje felé.
Ha viszont a hõmérsékleti kontraszt nagy, illetve kis területen erõs ciklonális görbület van, akkor egy erõs anticiklon képes kiépülni Izland térségétõl délre, ez okozhatja a jól ismert ( szeretett:-)) brit anticiklon vagy a skandináv anticiklon családok egyikét-másikát.
Az azori anticiklon a passzát lesszálló légmozgása miatt mindig ott van, no de gyengülhet vagy erõsödhet, és ennek is köze van a Grönland felett elhelyezkedõ légtömeg milyenségének. Ha az felett erõs a hidegbázis akkor erõsebb a ciklonális tevékenység alakul ki Izlandnál, így az azori gyengébb lesz, ezért lehet még Dél-Európában is csapadékos a tél, itt is egy kulcs szerep járul hozzá a mediterrán térség téli csapadék többletének avagy csapadék szegénységének.
A kontinens belseje már kaotikus, nálunk aztán már legkaotikusabb a kép, de ezek a területek, így hazánk idõjárását is befolyásolják.
Így én számomra az elsõdleges terület az, ha nézelõdöm, és próbálok okoska törp lenni:-)Meglátjuk számomra amit reggel leírtam egy várható forgatókönyv, tartóssága kimenetele bizonytalan, de könnyen a párnánk ismét téli álmot biztosíthat számunkra, de legalább kényelmes?:-)
Ha stabil az anticiklon akkor szépen folyik bele az óceánba a felette lévõ levegõ a hátoldalán, ez többnyire fagyos légtömeg. Ha az óceánon valami miatt akár egy hurrikán, trópus ciklon vagy Amerikát elárasztó hideg levegõ által generált cikloncsalád indul el akkor ez a légtömeg a kontinens közelébe érve erõsít rajta. Így alakul ki az izlandi minimum többnyire. Ez a kulcsa a kontinens várható forgatókönyvének.
Ha az anticiklon meggyengül, vagy a központja eltolódik akkor gyengül az Izland feletti depresszió is, így az óceáni enyhe légtömege, nem képesek tovább behatolni a szárazföld belseje felé.
Ha viszont a hõmérsékleti kontraszt nagy, illetve kis területen erõs ciklonális görbület van, akkor egy erõs anticiklon képes kiépülni Izland térségétõl délre, ez okozhatja a jól ismert ( szeretett:-)) brit anticiklon vagy a skandináv anticiklon családok egyikét-másikát.
Az azori anticiklon a passzát lesszálló légmozgása miatt mindig ott van, no de gyengülhet vagy erõsödhet, és ennek is köze van a Grönland felett elhelyezkedõ légtömeg milyenségének. Ha az felett erõs a hidegbázis akkor erõsebb a ciklonális tevékenység alakul ki Izlandnál, így az azori gyengébb lesz, ezért lehet még Dél-Európában is csapadékos a tél, itt is egy kulcs szerep járul hozzá a mediterrán térség téli csapadék többletének avagy csapadék szegénységének.
A kontinens belseje már kaotikus, nálunk aztán már legkaotikusabb a kép, de ezek a területek, így hazánk idõjárását is befolyásolják.
Így én számomra az elsõdleges terület az, ha nézelõdöm, és próbálok okoska törp lenni:-)Meglátjuk számomra amit reggel leírtam egy várható forgatókönyv, tartóssága kimenetele bizonytalan, de könnyen a párnánk ismét téli álmot biztosíthat számunkra, de legalább kényelmes?:-)
A friss GFS-t úgy egész Európára: nem értem... Onnantól, hogy egy ciklonnak át kellett robbannia Grönlandon (nem tudta megkerülni), megerõsödhetett a tengeri anticiklon, egy picike lehûlést hozva hozzánk. A ciklon viszont valahogy átnyálazta magát Grönlandon, Izland felett megerõsödött (48 óra alatt egy kicsi ciklonocskából a hideg levegõ hatására például egy meghatározhatatlan (de kb. 935-ös) szörnyeteg lett). Ez már visszatolja ránk az AC-t. Viszont a lélegzetvételnyi elõny miatt D-en benézhet egy mediterrán ciklon, s a T850 is észak felõl érkezik, nincs alacsonyabb rétegekben nagyon átmelegedve. Az AC pedig akár itt-ott némi hóra is érkezhet (lász verziója be is válna).
A kulcs megint a grönlandi ciklonok gigászi harca. Kezdem egyre jobban érteni, mire ment ki a világháborús csatározás Grönland felügyeletéért. Van szerepe Európa idõjárásában, nem is kevés.
A kulcs megint a grönlandi ciklonok gigászi harca. Kezdem egyre jobban érteni, mire ment ki a világháborús csatározás Grönland felügyeletéért. Van szerepe Európa idõjárásában, nem is kevés.
1988-ban volt a leghidegebb november, Szegeden a T közép -1,2 lett Link . Pesten is lehetett akkor téli nap.
Az elmúlt 30 évben ez az 5., amikor már novemberben bekövetkezik az elsõ téli nap. Ez alapján azonban semmit nem lehet elmondani, ugyanis a korábbi 4 esetbõl 1-szer volt az átlagosnál hidegebb tél, 1-szer átlagos lett, s 2-szer melegebb.
Bár 1993 - amikor a legemlékezetesebb novemberi havazás volt - a 10 legmelegebb tél közé tartozik, nem hasonlítanám a mostanihoz, hiszen a mostani téli napok nem a hidegelárasztás miatt következett be, hanem a hideg légpárna miatt.
Változatlanul úgy gondolom, hogy tartós, jelentõs irányításváltás január közepe táján várható, s attól kezdve csapadékosabbá válik az idõ. Mivel a statisztika alapján a tél második felét az átlagosnál hidegebbnek várom, jó esélyt látok jelentõsebb havazásra is. Mindez persze spekulatív, statisztikai átlagok és változások alapján kalkulált.
Elsõ téli nap ---- téli átlag
2001: november 18. 0,6
1993: november 19. 3,3
1999: november 21. 1,7
1995: november 24. -0,5
Bár 1993 - amikor a legemlékezetesebb novemberi havazás volt - a 10 legmelegebb tél közé tartozik, nem hasonlítanám a mostanihoz, hiszen a mostani téli napok nem a hidegelárasztás miatt következett be, hanem a hideg légpárna miatt.
Változatlanul úgy gondolom, hogy tartós, jelentõs irányításváltás január közepe táján várható, s attól kezdve csapadékosabbá válik az idõ. Mivel a statisztika alapján a tél második felét az átlagosnál hidegebbnek várom, jó esélyt látok jelentõsebb havazásra is. Mindez persze spekulatív, statisztikai átlagok és változások alapján kalkulált.
Elsõ téli nap ---- téli átlag
2001: november 18. 0,6
1993: november 19. 3,3
1999: november 21. 1,7
1995: november 24. -0,5
Egyelõre december 10-ig egy mozgalmasabb, csapadékosabb idõjárás kerül uralomra. Azért van esély országosan 5-10 mm esõre, a következõ napokban ami még mindig nagyon kevés, de mindenképp több, mint ami volt az elmúlt hónapban.
Viszont a GFS, és az ECMWF is egy brit anticiklonnal számol 10. körül ami mögött már sarkvidéki eredetû levegõ zúdulhat be. Majd ismét fölénk kerülõ anticiklonnal. Ami sajnos hideg és már tavakat befagyasztó idõvel fog telni, és már a jól megérdemelt hidegpárnával. Ha lesz némi hó helyenként akkor zord napok fognak kopogtatni. Meddig tart, nagy talány, lehet karácsony is ezzel fog eltelni, és nekem lõttek ezzel az enyhe decemberi latolgatásaimnak, puff neki:-( No de hátha változik még a kép, ha nem, akkor legalább korizhatunk az ünnepek elõtt már, az sem utolsó szempont:-)
Viszont a GFS, és az ECMWF is egy brit anticiklonnal számol 10. körül ami mögött már sarkvidéki eredetû levegõ zúdulhat be. Majd ismét fölénk kerülõ anticiklonnal. Ami sajnos hideg és már tavakat befagyasztó idõvel fog telni, és már a jól megérdemelt hidegpárnával. Ha lesz némi hó helyenként akkor zord napok fognak kopogtatni. Meddig tart, nagy talány, lehet karácsony is ezzel fog eltelni, és nekem lõttek ezzel az enyhe decemberi latolgatásaimnak, puff neki:-( No de hátha változik még a kép, ha nem, akkor legalább korizhatunk az ünnepek elõtt már, az sem utolsó szempont:-)
Csak ez egy közvetett tényezõ. Elsõdlegesen a hidegmagok elhelyezkedése és az abból ciklongenezisek fogják elsõsorban meghatározni az idõjárást. Legalábbis szerintem. Az az anticklon pedig nem valami kterjedt az európai végén.
Északkeleten ott figyel az 1035 hPa-s átlag légnyomás(!). Ez a hótakaróval együtt annyira hideg, hogy folyamatosan 850 hepáig áthûti a levegõt, hidegmagot generálva ezzel. Az izlandi minimum miatt viszont a "felpárolgott hideg" lemozog róla, erõsítve a kelet-szibériai hidegmagot (bár annak sok megerõsítés nem kell: Link ). Onnan néha továbblendül a hideg a Chukci-tenger (itt van: Link ) és a Bering-szoros felé, így történik ez a következõ napokban is, Kanadának ilyen hidegbetöréssel kedveskedve:
Kiinduló állapot: Link
Kis semmiség hidegbetörés: Link
Az elképesztõ durvulat: Link és Link
A teljes animációt itt érdemes végigpörgetni: Link Animation/T850
Szóval a hûtõszekrény kiválóan mûködik és termeli a hideget, de amíg az izobárok ilyen elrendezésûek, nem kaphatunk belõle (és ez általában így van rendjén, ritka Európa felett az azonális (K-Ny-i) irányítás). Viszont az általad (kicsi) esélyt kapott blocking helyzet ennek megfelelõen nem épp langyos levegõt szippanthat be K felõl (pl. egy medi hátoldalán?).
A félblocking-ok tengerjárta -5 körüli T850-einek meg olyan tengerszaga lesz, hogy éjjel se fog fagyni
Kiinduló állapot: Link
Kis semmiség hidegbetörés: Link
Az elképesztõ durvulat: Link és Link
A teljes animációt itt érdemes végigpörgetni: Link Animation/T850
Szóval a hûtõszekrény kiválóan mûködik és termeli a hideget, de amíg az izobárok ilyen elrendezésûek, nem kaphatunk belõle (és ez általában így van rendjén, ritka Európa felett az azonális (K-Ny-i) irányítás). Viszont az általad (kicsi) esélyt kapott blocking helyzet ennek megfelelõen nem épp langyos levegõt szippanthat be K felõl (pl. egy medi hátoldalán?).
A félblocking-ok tengerjárta -5 körüli T850-einek meg olyan tengerszaga lesz, hogy éjjel se fog fagyni
Link ez az ENS térkép szerintem sokmindent elárul az elõttünk álló idõszakról. Északkeletre nincs, északnyugatra pedig egy erõs hidegmag helyezkedik el. Szerintem az izlandi minimum aktív marad. Hosszabb idõn keresztül számítok félblockingra. A lényeg, hogy óceáni eredetû levegõ lehet túlsúlyban, kisebb blocking megszakításokat el tudok képzelni.
ECMWF 10 napos prognózisából a következõket lehet leszûrni (ezúttal a GFS is nagyon hasonló dolgokat mutat): jövõ hét hétfõn komolyabb légnyomás-csökkenést követõen hidegfront, mely mögött hidegebb, de nem nagyon hideg levegõ áramlik be. Csak dec. 7.-re, és csak a -4 fokos T850-t hozza be a modell az ország nagy része fölé. Közvetlen ezután újra enyhülés, dny-i áramlás, majd dec. 10.-én kisebb légnyomáscsökkenést, de jelentõsebb lehûlést magával hozó hidegfront esedékes: 11.-én az ország jó részén -8 fok lenne 850 hepán, ami már nem is olyan rossz.
Ezt követõen 1035 hepás AC épül ki Nyugat és Közép-Európa felett, sõt, a GFS 1040 hpa-ig növeli a nyomást a Kárpát-medence térségében. Az anticiklontól északra újra zonalitás látszik, de nagyon messze: a cikloncentrum a sarkkörön van. A magas nyomású területtõl keletre, a Keleteurópai-síkságra meglehetõsen hideg levegõ áramlik a GFS szerint: szinte a lábashideg képét mutatja az izoterma térkép. Ez az AC, legalábbis a nem egészen magas szélességeken, elég jól leblokkolja a nyugatias légmozgásokat.
Eddig az egzakt tények -ezután következzen egy kis "szabadgondolkodás". Az biztos, hogy a komolyabb hidegelárasztások alacsony(abb) nyomású idõszakok végén következnek be. Ez törvényszerû. Ergo ahhoz, hogy advektív lehûlést kapjunk, elõször le kell csökkennie a most még meglehetõsen magas légnyomásnak. Ez hosszabb folyamat, dec.5-6.-ra csak részlegesen "érhet meg". Dec. 10.-e már lehet tartósabban alacsony(abb) légnyomású idõszak fináléja -ekkor elképzelhetõ huzamosabb lehûlés. További kérdés a csapadék megléte és mennyisége, továbbá halmazállapota. Mikuláskor megmaradó hó gyakorlatilag kizárt. 10.-11.-én talán(?) elõfordulhat, de ha elõfordul is, mennyisége aligha lesz számottevõ. Késõbb magasnyomású, hideg idõszak a legvalószínûbb, vékony hótakaró megmaradhat.
Ahhoz sem fér kétség, hogy a 11.-e után elõálló 1035-1040 hepás periódusból csak enyhüléssel lehet kijönni. Ez alkalmasint (sajnos) karácsonyi ünnepeinket keserítené, s egyáltalán nem lenne meglepõ. Késõbb persze lehetnek szép télies, és akkor már havas idõszakok januárban, azonban ez olyan messze van, hogy sejtéseket se nagyon érdemes megkockáztatni róla.
Ezt követõen 1035 hepás AC épül ki Nyugat és Közép-Európa felett, sõt, a GFS 1040 hpa-ig növeli a nyomást a Kárpát-medence térségében. Az anticiklontól északra újra zonalitás látszik, de nagyon messze: a cikloncentrum a sarkkörön van. A magas nyomású területtõl keletre, a Keleteurópai-síkságra meglehetõsen hideg levegõ áramlik a GFS szerint: szinte a lábashideg képét mutatja az izoterma térkép. Ez az AC, legalábbis a nem egészen magas szélességeken, elég jól leblokkolja a nyugatias légmozgásokat.
Eddig az egzakt tények -ezután következzen egy kis "szabadgondolkodás". Az biztos, hogy a komolyabb hidegelárasztások alacsony(abb) nyomású idõszakok végén következnek be. Ez törvényszerû. Ergo ahhoz, hogy advektív lehûlést kapjunk, elõször le kell csökkennie a most még meglehetõsen magas légnyomásnak. Ez hosszabb folyamat, dec.5-6.-ra csak részlegesen "érhet meg". Dec. 10.-e már lehet tartósabban alacsony(abb) légnyomású idõszak fináléja -ekkor elképzelhetõ huzamosabb lehûlés. További kérdés a csapadék megléte és mennyisége, továbbá halmazállapota. Mikuláskor megmaradó hó gyakorlatilag kizárt. 10.-11.-én talán(?) elõfordulhat, de ha elõfordul is, mennyisége aligha lesz számottevõ. Késõbb magasnyomású, hideg idõszak a legvalószínûbb, vékony hótakaró megmaradhat.
Ahhoz sem fér kétség, hogy a 11.-e után elõálló 1035-1040 hepás periódusból csak enyhüléssel lehet kijönni. Ez alkalmasint (sajnos) karácsonyi ünnepeinket keserítené, s egyáltalán nem lenne meglepõ. Késõbb persze lehetnek szép télies, és akkor már havas idõszakok januárban, azonban ez olyan messze van, hogy sejtéseket se nagyon érdemes megkockáztatni róla.
Egy érdekesség: Azt vettem észre, hogy ha Grönlandot kicsit békén hagyja az erõs ciklonáris áramlás, nagyon gyorsan igen erõs anticiklon épül ott ki, melyen egy ciklon képtelen átkelni. Emiatt a ciklonok szépen körben megkerülik a magasnyomást (visszavetve, de nem megtörve annak erejét), amit talán õk sem bánnak, hiszen az óceán felett vidámabbak. Na de akkor miért nincsenek délen, a finom meleg tengervízbõl táplálkozva? Úgy találom, azért, mert most AC-sodás tapasztalható az óceánon (innen az északi zonalitás, a meleg a skandinávoknál, és bizony az AC helyzet nálunk, amire épp mindjárt rá szeretnék térni). Mivel erõs anticiklonok alakulnak ki az óceán felett és ezek középpontja is (gondolom) a szokásostól északabbra van, a ciklonok alig bírnak átfurakodni a két AC között. E átfurakodások során van, hogy azt látná az ember az elõrejelzéseken, hogy teljesen leépült a ciklon, de nem ez történik: az izlandi térséget elérve hatalmas erõre tudnak kapni. Egy ciklon átcsusszanása épp a következõ napokon lesz: Link Link Link Link Egészen vicces Ebbõl lesz egyébként a mi viharciklonunk, ami meghozza a rövidke lehûlést (talajszinten enyhülést) is.
SZerk.: Azt gondolom, ezek a ciklonok az észak felé törõ óceáni anticiklonokat kényszerûen ránk terítik (azori AC, azori orr, közép-európai anticiklon lépésekben), majd ezek peremén felglasszálnak a Kara-tengerig, felélve annak friss jégtábláit.
Nagy kérdés számomra, hogy meddig mehet ez a nyomakodás, szorongás ott? Grönland csücskére gondolom dõl emiatt a hó... A két AC (óceáni és grönlandi) összekapcsolódására viszont nem sok modellkimenetet láttam (pedig valami ilyesmi kellene: Link tavaly ilyenkortájt). Elképesztõ az a ciklon is, ami átrántja a -10 alatti T850-et az óceán felett Grönlandról Skandináviába: Link Ezzel talán szépen behavazódhat a skandináv félsziget. Tényleg, mi lenne, ha (éppen emiatt) kialakulna egy skandináv anticiklon? Esélye most még nincs, de ha bekövetkeznie, az óceáni-grönlandi-skandináv AC vajon képes lenne lenyomni (felnyomni ) az izlandi mély ciklonokat? Vagy kialakulna egy brit-izlandi ciklon és beindulna a meridionális hõpumpa Nyugat-Európára (megint)?
Kíváncsian nézem a friss GFS-ek hosszútávúit, mert ha nem is hasznosak a várható idõjárás szempontjából, mutatnak lehetséges forgatókönyveket e csatákra.
Ebbõl lesz egyébként a mi viharciklonunk, ami meghozza a rövidke lehûlést (talajszinten enyhülést) is.SZerk.: Azt gondolom, ezek a ciklonok az észak felé törõ óceáni anticiklonokat kényszerûen ránk terítik (azori AC, azori orr, közép-európai anticiklon lépésekben), majd ezek peremén felglasszálnak a Kara-tengerig, felélve annak friss jégtábláit.
Nagy kérdés számomra, hogy meddig mehet ez a nyomakodás, szorongás ott? Grönland csücskére gondolom dõl emiatt a hó... A két AC (óceáni és grönlandi) összekapcsolódására viszont nem sok modellkimenetet láttam (pedig valami ilyesmi kellene: Link tavaly ilyenkortájt). Elképesztõ az a ciklon is, ami átrántja a -10 alatti T850-et az óceán felett Grönlandról Skandináviába: Link Ezzel talán szépen behavazódhat a skandináv félsziget. Tényleg, mi lenne, ha (éppen emiatt) kialakulna egy skandináv anticiklon? Esélye most még nincs, de ha bekövetkeznie, az óceáni-grönlandi-skandináv AC vajon képes lenne lenyomni (felnyomni
) az izlandi mély ciklonokat? Vagy kialakulna egy brit-izlandi ciklon és beindulna a meridionális hõpumpa Nyugat-Európára (megint)?Kíváncsian nézem a friss GFS-ek hosszútávúit, mert ha nem is hasznosak a várható idõjárás szempontjából, mutatnak lehetséges forgatókönyveket e csatákra.
Ahogy írtam is kb. 1 hete,könnyen lehet a jövõheti változás,csapadék egy kisiklás lesz.Link
Keleti fáklya:Link
egyértelmûen AC hódít teret.
Azaz egy kis kilengés után ismét visszaállhat akár hosszú hetekre az anticiklon,ill. hidegpárna.Jó eséllyel megúszhatjuk a decembert is csapadék nélkül.A "szerencsés" helyeken pár mm esõ lejöhet a jövõ héten.
Keleti fáklya:Link
egyértelmûen AC hódít teret.
Azaz egy kis kilengés után ismét visszaállhat akár hosszú hetekre az anticiklon,ill. hidegpárna.Jó eséllyel megúszhatjuk a decembert is csapadék nélkül.A "szerencsés" helyeken pár mm esõ lejöhet a jövõ héten.
"H" betûkkel vagyunk körbeszegve délen és keleten egyaránt. Egy ideje már pedzegeti a modell, hogy dél felõl ránk csusszan egy ilyen. Félek hogy ez megfelelne az eddig megszokott idõjárási helyzetnek. Link
Van remény. Az ECMWF 00 és 12UTC-s futása is december 5-tõl vagy 6-tól hideg levegõ érkezését jelzi elõre a magasban, majd a talaj közelében is. Viszont a csapadék még eléggé bizonytalan.
Mindent összefoglalva reméljük, hogy pár nap múlva kiderül, hogy lesz-e hó?
Mindent összefoglalva reméljük, hogy pár nap múlva kiderül, hogy lesz-e hó?
Lájk!
Szibéria:½½Csak ennyi erõvel ezt az esélyt mindig fel lehet emlegetni. Amit 2 hete mondtál, hogy november végén micsoda hidegleszakadásra van esély stb (mindössze 2 fáklyatag alapján). Semmi se lett belõle.
Nem sok értelme van olyan dogokat vizionálni ami leginkább a vágyálom kategóriába sorolható, mert épp jól néz ki. Lásd. 6 óra mulva már piszkosul nem jól néz ki½½
Ha jól tudom a fórum címe hosszútávú esélylatolgatások!ESÉLY!!!!
Már miért nem lehetne tagokat kiszedni!?
Szibéria:½½Csak ennyi erõvel ezt az esélyt mindig fel lehet emlegetni. Amit 2 hete mondtál, hogy november végén micsoda hidegleszakadásra van esély stb (mindössze 2 fáklyatag alapján). Semmi se lett belõle.
Nem sok értelme van olyan dogokat vizionálni ami leginkább a vágyálom kategóriába sorolható, mert épp jól néz ki. Lásd. 6 óra mulva már piszkosul nem jól néz ki½½
Ha jól tudom a fórum címe hosszútávú esélylatolgatások!ESÉLY!!!!
Már miért nem lehetne tagokat kiszedni!?
Azért az a hidegleszakadás, amit "csak 2 tag jelzett" egy-két napig lázban tartotta a fórumozókat, mivel az GFS és ECM fõfutásaiban is megjelent egy erõs hidegöblités.Végül aztán keletre szakadt le.Ha pedig mindenkitõl ilyen válaszokat kapnék, mint tõled, soha nem fejlõdnék semmit.
Az, hogy Budapesten pl.300-óráig alig lesz 2m-en mínusz(eleinte igen,de csak éjjel) sok izgalmat nem ad. Esõ lesz, pl. dec.7-ig Pápára az elõrejelzések legalább 6 mm-t adnak, ez tényleg sok, hisz 33 nap alatt 1 mm sem bírt esni. Annyi látszik hosszútávon, hogy ez a tél nem úgy indul mint a tavalyi. Persze a folytatás a dögunalomból csak izgalmasabb lehet.
A lehetõség április végéig mindig ott van, meg a lehûlésre is ott van a lehetõség. Azonban továbbra is északnyugati amolyan félblokking a legvalószínûbb, amiben a tipikus mediterrán ciklon kialakulására jelentéktelen az esély, de tény hogy ott van az esély. Mintahogy arra is ott az esély hogy jelentõs makrováltás lesz és mikulásra északkeletrõl igen hideg fagyos levegõ tör be. Csak ennyi erõvel ezt az esélyt mindig fel lehet emlegetni. Amit 2 hete mondtál, hogy november végén micsoda hidegleszakadásra van esély stb (mindössze 2 fáklyatag alapján). Semmi se lett belõle.
Nem sok értelme van olyan dogokat vizionálni ami leginkább a vágyálom kategóriába sorolható, mert épp jól néz ki. Lásd. 6 óra mulva már piszkosul nem jól néz ki.
A legvalószínûbb lehetõség Északkeleten hidegebb télies idõ, míg nyugaton északnyugaton enyhébb idõ, délnyugaton kifejezetten kellemes idõ. Átmenenti havatás északkeleten lehet esetleg. Mediterrán ciklon kialakulásához közel sem elegendõ az északnyugati frontok sokasága.
Nem sok értelme van olyan dogokat vizionálni ami leginkább a vágyálom kategóriába sorolható, mert épp jól néz ki. Lásd. 6 óra mulva már piszkosul nem jól néz ki.
A legvalószínûbb lehetõség Északkeleten hidegebb télies idõ, míg nyugaton északnyugaton enyhébb idõ, délnyugaton kifejezetten kellemes idõ. Átmenenti havatás északkeleten lehet esetleg. Mediterrán ciklon kialakulásához közel sem elegendõ az északnyugati frontok sokasága.
A GFS és az ECM ENS-ben is egyértelmûen ott van a lehetõség egy hidegfront által generált mediterrán ciklonra, bár még messze van, de ez most éppen jól néz ki.
Az elmúlt hét után azt már nem merem mondani, hogy valamilyen formában biztos bejön...
Az elmúlt hét után azt már nem merem mondani, hogy valamilyen formában biztos bejön...
00Z GFS is hátrébb tolta nyugat felé a teknõt, ezáltal a ránk esõ peremciklonok helyett csak Ény-i érintõ frontokat adott, lényegesen enyhébb idõvel. 06Z most korrigálja, ismét az elmúlt napok forgatókönyve került elõ: jövõ péntektõl csapadék, peremciklonból, aminek a vége hóba mehet át. Most vasárnapra is havat ad, de ez persze még távoli nagyon.
Mikulás igen brutál lett ebben a futásban
Mikulás igen brutál lett ebben a futásban
Nekem úgy tûnik, hogy csak az operatív számolt valamit nagyon másképp, az Ensemble-átlagon ugyanaz látszik, mint eddig
Link
Link
Tegnap este,teljesen azonos változást mutattak. Mostanra az ECM meghátrált,pedig nem távoli idõpontról van szó.
Egyelõre az ECM meg a GFS nagyon nincs összhangban hosszútávon. Sajnos az ECM-en semmi jelentõs változást nem látok
Én nem lepõdnék meg hogy ez a ciklonosodás(amennyiben létrejön)egy átmeneti "kisiklás" lesz csak- mint októberben.
A nyomásfáklya dec.10-tõl szépen egyenletesen emelkedik,és eléri a mostani állapotokat:Link
Keleti nyomásfáklya,itt is látszik az AC hódítása:Link
Úgyhogy ezek a fáklyák ismét hidegpárnát sejtetnek december második felére.
A nyomásfáklya dec.10-tõl szépen egyenletesen emelkedik,és eléri a mostani állapotokat:Link
Keleti nyomásfáklya,itt is látszik az AC hódítása:Link
Úgyhogy ezek a fáklyák ismét hidegpárnát sejtetnek december második felére.
A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Meteorológiai társalgó (#73323)
A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Meteorológiai társalgó (#73322)
Egészen érdekessé váltak a kilátások,kicsit értetlenül is állok a fórumok kihaltsága miatt. A folytatásban azzal,hogy félzonális,majd jelenlegi állás szerint jövõ hétvége táján újra blockingra hajazó felállás miatt gyökeresen változás valószínû. Egyelõre jövõ hét elején jó erõs elõoldalt kaphatunk,akár kellemes hõmérsékletekkel,majd a nagy modellek egybehangzó véleménye szerint a teknõ jövõ péntek-szombat táján fölénk helyezõdhet,miközben újra visszaváltana a felállás blockingra,de ezúttal már nyugaton épülne fel az AC. A teknõ fölénk,illetve a Földközi-tenger középsõ medencéje fölé helyezõdésével,annak még mindig meleg hõmérséklete miatt mediterrán cklonok sorozata képzõdne jelen állás szerint,amiknek útja rajtunk vezetne keresztül nagyrészt. Ettõl kezdve válik bizonytalanná a jövõkép.
Konklúzió: az nagyon valószínû,hogy jövõ hétvégétõl kezdve csapadékos idõszak következhet,akár jelentõsebb csapadékkal végre. Eleinte a magasabb hõmérsékletek miatt ez mindenütt esõt jelenthetne,de késõbb a nyugati országrészben a folyamat átmehet havazásba is.
Konklúzió: az nagyon valószínû,hogy jövõ hétvégétõl kezdve csapadékos idõszak következhet,akár jelentõsebb csapadékkal végre. Eleinte a magasabb hõmérsékletek miatt ez mindenütt esõt jelenthetne,de késõbb a nyugati országrészben a folyamat átmehet havazásba is.
Én egy picivel késõbbrõl beszélek, ahol igazán mély már a Stokholmi P fáklya:
Link
Teknõsödés és peremciklon esélyek: Link - valamitõl a Bp-i P fáklya is lezuhan, és most nagyon nem úgy néz ki, hogy nyugat felõl érkezõ ciklon miatt. Sokkal inkább vagy egy északi teknõsödés direkt vagy indirekt hatása (utóbbi alatt a peremciklont értem).
A másik általam felvázolt lehetõség az, amit te mondasz, ami gyak. északi zonalitás lenne.
Link
Teknõsödés és peremciklon esélyek: Link - valamitõl a Bp-i P fáklya is lezuhan, és most nagyon nem úgy néz ki, hogy nyugat felõl érkezõ ciklon miatt. Sokkal inkább vagy egy északi teknõsödés direkt vagy indirekt hatása (utóbbi alatt a peremciklont értem).
A másik általam felvázolt lehetõség az, amit te mondasz, ami gyak. északi zonalitás lenne.
Nem lehetséges, hogy a skandinávia felé tolódó alacsonynyomás az nem teknõ, hanem az északi zonális irányítás "egyik" ciklona? Azaz az izlandival összekapcsolódva nem teknõsödik ki (lévén brit-óceáni AC még messze van, Kelet-Európában egyelõre ciklonok vannak), hanem erõs nyugatias irányítást okoz: Link Link (utóbbin a hullám nem skandi teknõ szerintem)
Ne álmodozzunk, majd ha 3 napon belül lesz
Az új GFS továbbra is ránkhozza a csapadékos idõt December 3-4 után.
Ritkán látni 180 felett ilyen összetartó nyomásfáklyát: Link
A DNy Európa elõtt kialakuló teknõ nem lesz képes tartósan ott helyben megmaradni, ez télen természetes is a makrolégköri folyamatok (éles T ellentét stb.) miatt. Egyébként még talán annyira sem egyértemû, mint a nálunk várható P csökkenés: Link Egyre inkább úgy fest, hogy Skandinávia irányában fog eltolódni a teknõ.
Hogy aztán nekünk ebbõl ismét AC-sedés és dögunalom, a mostnaihoz hasonló idõ lesz, vagy kegyeskedik végre a Nagy Idõjárás 1-2 peremciklont letolni hozzá (GFS és ECM is egy ideje mutat ilyeneket), az még teljesen bizonytalan.
Ritkán látni 180 felett ilyen összetartó nyomásfáklyát: Link
A DNy Európa elõtt kialakuló teknõ nem lesz képes tartósan ott helyben megmaradni, ez télen természetes is a makrolégköri folyamatok (éles T ellentét stb.) miatt. Egyébként még talán annyira sem egyértemû, mint a nálunk várható P csökkenés: Link Egyre inkább úgy fest, hogy Skandinávia irányában fog eltolódni a teknõ.
Hogy aztán nekünk ebbõl ismét AC-sedés és dögunalom, a mostnaihoz hasonló idõ lesz, vagy kegyeskedik végre a Nagy Idõjárás 1-2 peremciklont letolni hozzá (GFS és ECM is egy ideje mutat ilyeneket), az még teljesen bizonytalan.
Utolsó észlelés
Térképek
Radar
Aktuális hõmérséklet
Aktuális szél
Utolsó kép
Lehűlés és csapadék is érkezik
Időjárás-változás | 2025-08-19 12:51
Szabályzat