Meteorológiai esélylatolgatások

Ócska terméket nem veszek.
Abban reménykedtem, hogy váltani fog a csapi... Erre most nézem, hogy a legnagyobb esély a csapi kezdetekor van szilárd halm.-állapotra is. Tehát ez most nem jött be.

Link

friss meleg a fáklya tessék tessék!

Egy kis biztatás a télimádóknak:a márciusi télben még lehet bizakodni.
A hideg nem vész el, csak most máshova áramlik...

Ezen a télen is (mint rendesen)nagyok a területi eltérések és azok voltak mondjuk 97-98-ban ill. bármely télen az egyes országrészek közt.Pl. a január 3-7 fok közt váltakozott,tehát komoly eltérések voltak ilyen kicsi és viszonylag homogén ország esetén is.Gondoljunk a szomszédainkra,micsoda hatalmas földrajzi,orográfiai eltérések vannak náluk !Ott mégnagyobbak az eltérések !
Mindenki a saját lakhelye idõjárásából,éghajlatából próbál kiindulni és következtetéseket levonni,pedig már tudunk a szomszédba is "átlátni".Ebbõl adódik,hogy nem mindenki beszél egy nyelvet és másként ítéli meg a dolgokat.
Pl. itt a december 4 fokot(átlag 1),január 5,5-öt(átlag -1),február eddig 5,2 -t hozott(átlag 0,5),persze nem mindegy,hogy melyik 50 vagy 30 év átlagához viszonyítunk(én ahhoz viszonyítottam,amit égh. atlaszomban találtam).A csapadék is nagyon változatos,például itt.nyugaton a meleg ellenére volt hó is,ha kevés is,de ÉK-et kivéve máshol ennyi sem volt.A csapadék mégis kevesebb,mint délnyugaton,de több mint ÉK-en stb.Nehéz az országra egy ugyanazon téli zubbonyt ráhúzni.
Pápán a tél eddigi átlaga pl. 5 fok,kb, 4.5 -tel az átlag felett és magasabb mint a budapesti eddigi legmelegebb(Pápa legmelegebbjét még nem derítettem ki ,ahhoz nem tudok viszonyítani),ami tudtommal 4,5 fok.A hátralévõ 23 nap még ezen változtathat,és lehet,hogy az eddígi legmelegebb január ellenére nem lesz a legmelegebb tél,csak esetleg második.De ÉK-en szerintem egészen más a helyzet,kevésbé meleg ez a tél az ottani rekordhoz képest és az ország más részeihez képest is.Csapadékminimumrekord ott inkább lehet,de ez sem lefutott még.

Azon kívül, hogy az idõjárás legfeljebb nagyon kis mértékben "emlékszik" önmagára (azaz nem tud róla, hogy valamit ki kellene egyenlítenie, és nem eszerint viselkedik), ne feledjük, hogy a téli hónapok eleve sokkal nagyobb "szélsõségeket" tudnak produkálni, mint a nyáriak. A januári közép T simán eltérhet 5-6 fokkal is az átlagtól, míg egy nyári hónapban 3-4 fokos anomália már rekordközeli...

De, csak szeptemberig. Ez hosszútáv, kéremszépen

Ezt értem, de az évi kh 1 fokos emelkedése már kiugró, ami 12 fok évi többletet feltételez.

Ha ez az év nem lesz kiugró (miért lenne?), akkor ebbõl a többletból 5-6 foknak el kellene tûnnie a következõ 6 hónapban, igy kellene lennie átlagnál (esetleg jóval) hidegebb hónap(ok)nak .

Ha lesz idõm megcsinálni a hullámelemzést, amirõl irtam régebben, kiderülHET, hogy mi várható a következõ pár hónapban.

sajna ez már régóta nem esélylatolgatás(

A kiegynlítõdés nem így zajlik. Nem mondhatjuk azt, hogy ha ezelõtt x fokkal magasabb volt a hõm. az átlagnál, akkor a következõ hónap valószínûleg hidegebb lesz.

Akkor mire jók a statisztikák? Miért irjuk fel, hogy egy hónap hogy végzett az átlagoshoz képest?

Egyébként ami tutira bejön: kizárt hogy ez az év 6 fokkal melegebb legyen, mint az átlag, igy az átlag január (és amig el lehet látni addig a február is) miatt LESZ az átlagosnál hidegebb hónap is ez évben.

Sõt megkockáztatom: mivel szeptember óta melegebb van az átlagosnál, igy mernék fogadni egy hûvös tavaszra, nyárra.

Csak nehogy legyen egy átlagnál 6 fokkal hidegebb május mondjuk, csak úgy kiegyenlítõnek...

Ha jól számolom, szept óta 13 fokkal voltunk össz az átlag felett (Snowhunter, thx), igy augusztusig bezárólag mondjuk kell lennie olyan hónap(ok)nak, amik ezt a többletet leviszik mondjuk 6 fokra, azaz pl 3 db hónap, ami az átlagnál 2 fokkal hidegebb.

Lehet hogy matematikailag teljesen hibás, amit irok, de sztem ennek komoly esélye van.

Olyan nincs, hogy rendkívûl meleg, és rendkívûl csapadékszegény?Ja és hómentes!

Ez is relatív mert mikortól nevezünk egy telet átlagosnál szárazabbnak vagy éppen száraznak?

Pont, hogy az elmélet nem jó, csak bejött, mint a lottóötös. Amúgy nem nehéz eltalálni milen lesz a tél: 9 féle van:
enyhe-(száraz-átlagos-nedves)
átlagos-(száraz-átlagos-nedves)
hideg-(száraz-átlagos-nedves)
azaz 1 a 9-hez hogy valaki telibe találja mindenfél tudás nélkül.

Azért lássuk be, elég izmos február kellene ahhoz, hogy a decemberi +2 és a januári +6 fokos eltérést visszahûtse negatívba

Úgyhogy most kivételesen igaz Stelvio elmélete. Persze nem a matematikai alapok miatt, "csak úgy".

Hozzáteszem, ezt Svadász is leírta emlékeim szerint.

Egyébként Vissy Károly ma végig esõt és 2,7 fokot jósolt csütörtökig, esetleg északra egy kis havat.

Sajnos megdõlni látszik az én elméletem is miszerint másfél hónapos késésben van a tél! E szerint most december derekán járunk és nem volt még semmi! Ez van gyerekek!

Szerencsére csapadékban elég jó lehet ez a hét, nekem speciel mindegy hogy miben jön le, csak legyen végre már, nagyon jól fog jönni a földeknek.
Egyébként meg úgy is az idõjárásé az utolsó szó, el kell fogadni olyannak amilyen, úgy sem tudunk semmit sem tenni ellene.

Látom ismét volt, aki bedõlt Stelvio matematikai bukfencének: abból, hogy az elõzõ 5 tél átlaga hidegebb volt, nem következik az, hogy ez a tél pozitív anomáliával zár. Megint össze van keverve a szezon a fazonnal.
Egyszerû középiskolás matematika. 3 hónappal ezelõtt már itt is be lett bizonyítva, de ugye a hívõknek mindegy.

Marko: szélben tényleg erõs lett a mostani tél

1 hete fenn a János-hegyen a 120 km/h lökés nem volt gyenge, két kézzel kellett kapaszkodnom, hogy ne fújjon el...

Emiatt mindenképp emlékezetes a tél, illetve egy két nagyon szép inverziós felhõs idõszak is volt, hó Cb-t is lehetett látni és enyhe tavasz napok sokasága is különös volt! Már csak hó kellene és egy nagyon hideg idõszak (mégha rövid is)!

Az igaz,hogy viharciklonos volt,éppen ez volt az egyik ok arra,hogy nem tudott kontinentális+ klasszikus med. ciklonokkal tarkított tél kialakulni.De igazad van, SZent Ferenc példáját követve csak a szépet kellene látnunk a természet isteni erejében.

Hagyjuk abba a huzakodást! Ez a tél egy kalap sz... volt.De azzal nem tudok azonosulni,hogy ezután gyakran ilyen sz.. lesz.Nézzük meg a fõ okot:erõs Atlanti irányítás,000! keleti.vagy északi AC.os helyzet. Nem kell ide mindig glob felm-t belevinni.Egyszereûen ilyen makro-helyzet alakult ki.

Mi történt, 15 perce semmi beírás.

Óriási terület? Link

Erre majd visszatérünk jövõ februárban. Elképzelhetõ, amit írsz, de meglátod, az évtized végére a téli hónapok átlaga 1,5-2 fok között lesz. Most a hatodik év után fogunk 0,3-nál tartani!:-)

Ezt a bizonytalanságot írta le szibéria is. Érdekes, ám szerintem sajna most a fáklya jól látja a hosszútávot.

Szerintem is tavasz lesz még jó ideig,de egy hónap végi keményebb lehûlést nem zárnék ki.Mégegyszer visszatérve a GFS-hez és társaihoz senkit nem akarva megbántani,,de ez a modell olyan csapongó,hogy komolyan venni sokszor még 3 napra sem szabad.És sajnos ez az OMSZ elõnye ezzel szemben,hogy mértékletes,hogy még durvább legyek,konzervativ,és nem szenzációhajhász.mint a mai világunk.Bocs ,hogy ide írtam,de ezt olvassák legtöbben.

Nálam meg igenis tél, elég ránézni a wetterzentrale hótakarós térképére, óriási területen vannak 50 cm fölötti hótakarók, igaz nálunk enyhébb volt, de hát ez van. Hógolyózni sem tudtunk.
És továbbra is éljen a tél! És a szibériai maximum legalább május végéig a fájdalmas elmúlás pillanatával ! A jövõvel kapcsolatban pedig jó eséllyel számíthatjuk a teleket hasonlónak évek multán, mint most ! - Bár itt a hosszútáv kapcsolódik az éghajlatváltozáshoz ! Nemsokára eljön a pillanat amikor itt hagyom ezt a medencét örökre, ilyen éghajlaton nem sok jó várhat ránk ! A terv Szemipalatyinszk vagy a bajkál !

Én is néztem, de az helyi kerod volt, mert Pesten még a 14,1-et sem haladta meg. Ha jól emlékszem, kifejezetten a Nyugat-Dunántúlra vonatkozott.
Egyébként mindenkinek más a tavasz. A tavaszba simán belefér a fagyos nap, legfeljebb a téli nap nem. De síkvidékre aligha várhatsz téli napot a következõ egy hétben!

Le is írtam, hogy vannak befolyásoló tényezõk (most kihagynám az ismételt felsorolást), de ezeknek a kihatása az említett viszonylagos 50%-tól maximum 10 %-kal okozhat eltérést (szerintem!). Abban teljes mértékben biztos vagyok, hogy a jövõ télre ugyanannyi esély van átag alattira, mint felettire (sõt, majdnem nagyobb a La Nina miatt, ha az idei El Nino kitart év végéig - jelentõs pozitív anomáliát hozva a Föld átlagT-jére).

Ez részben tök igaz!
Nincs szélsõségesen meleg, az megvolt decemberben, most csak úgy egészében véve van meleg Mindenféle szélsõséges ingadozás nélkül pár fokkal az éves átlag felett vagyunk. ( és valszeg leszünk is), mintha pár 100 kilometerrel délebbre kerültünk volna!
Egy valamire való hidegbetörés volt nemrég, ez volt az idei termés. Az hogy kb 3 - szor mértem -6 fok alatt, azért elég kemény , nem ?

Ha matematikusként közelítesz ehhez, akkor hibásan jársz el. Éppen azt írtam, hogy az idõjárás ciklikusságából kell kiindulni, amely csak idõkorlátokon belül értelmezhetõ. Ez nem szerencsejáték, hanem egy folyamatosan változó hullámzás, amelynek vannak törvényszerûségei.
De, ha neked jólesik, várjad nyugodtan az évszázad leghidegebb telét!:-)

Sziasztok!
Mivel hosszútávú esélylatolgatások a fórum neve, hadd szabadjon egy sajátos latolgatást leírnom, még ha nem is válik be, meg ha nem is ért vele mindenki egyet. (Bocs elõre is a hosszért.)
Én tavaly óta egy amerikai gyártmányú (Vantage Pro 2) állomással észlelek, és ez a mûszer nem csak légnyomás alapján számol elõrejelzést. Az idén még NEM mutatott havat, utoljára tavaly november elõtt. Most igen.
Tudom, hogy ez magában nem sokat számít, talán annyit sem, de mindemellett, ahogy nézegetem az óránkénti európai adatokat, a mostani ciklonunk és a hozzá tartozó hidegfront mozgását, a GFS-t és a többi modellt, nekem nagyon úgy tûnik, hogy azért ha nem is mindenhol, de azért az ország egy részén lehet néhány centi hó holnap vagy holnapután.
Ha nem válik be az irásom, kérek nem megkövezni, ez csak egy latolgatás.

Azért nehéz úgy télrõl beszélni, hogy az elõttünk álló 1 hétben országos átlagban nem sikerül fagypont alá menni, reggel 6-kor.

Szerintem nincsen olyan az idõjárásban, hogy 6 hideg tél után nagyobb lenne a valószínûsége egy enyhébb télnek. Véleményem szerint akkor (mármint a 6 hideg tél _után_) ugyanakkora az esély hidegebbre, mint az átlagostól melegebbre. Annak valóban nagyobb a valószínûsége, hogy az elkövetkezendõ 10 évbõl kb fele-fele arány lesz hideg-meleg, és annak, hogy 10 hideg lesz, nagyon kicsi az esélye. Hiszen az ismétlés nélküli variációk száma alapján a 2 a tizediken (1024) esetbõl mindössze 1 esetben hideg mind a 10 tél, és 1 esetben enyhébb. A másik 1022 lehetõség más-más eloszlást mutat (ld. Pascal-háromszög).
Ehhez persze jöhet némi módosító tényezõ (El Nino, P-anomáliák, hurrikán-sûrûség, jégtakarók, éghajlatváltozás...), de a lényeg azon van, hogy az x (x>4) hidegebb (akár enyhébb) telet nem követi nagyobb százalékkal egy eltérõ elõjelû tél, mint ha egy váltakozó periódusról lenne szó. Ez csak kis léptékben van így (azaz 10 év felett már nem közelíti ez az 50%-ot). Tehát az évszázados kilengéseket (kis jégkorszak, kora európai optimum...) ez nem igazolja.

Ez tökéletes, ám ne feledd, a február következõ napjai jobban lehúzzák majd ennél.
Ez a -0,8 ugyanis 5,6-os napi átlagot jelent. Ha a hónap végére +4,0-s átlag jön ki, akkor az 98-hoz viszonyítva -2,4. Ezért írtam, hogy óvatosan, 97-98-hoz hasonló lesz, de még nem tudni, hogy pár tizeddel felülmúlja, vagy alatta lesz.

Szerintem is kora tavasz, mint tél!

Mert azért a mai T max is 10-12 fok volt az ország jelentõs részén, ami sehogysem tél nálam (de szerintem másnál sem az...)!

Szibéria: De igen, ez szerintem inkább kora tavaszias idõ, mint "gyengébb télies". Attól, hogy valahol szilárd csapadék esik az országban, még nem télies az idõ. Tavasszal is elõfordul, hogy a hegyekben és az északkeleti csücsökben havazik.
Legalábbis ez az én álláspontom, de tiszteletben tartom a Te véleményed is.

Na most mennem kell. Sziasztok!

Hát nem tudom. Ahogy hallottam a Petõfin a Kékbolygó c. környezetvédelmi mûsort, senki se reménykedjen egyenlõre kemény zord telekben. Persz lehet, hogy ez is egy tendencia csak, ami most van.

Leghet el se jutsz addig mert le lesz zárva az út

Mindenesetre egy esetleges síkvidéki havazás nem jelent tavaszt, ezt csak azért irom mert már hetek órta olvasom a fórumon, hogy tavaszi idõ van/lesz. A tavsz nem igy néz ki, volt ettõl sokal melegebb is . Ráadásul amig a jövõ héten minden nap elõfordulhat az országban szilárd csapadék, ne beszéljünk már arról, hogy milyen szép tavaszi idõ várható ! Attól mert máshol esõ esik attóm még ez tél ! Igaz nem kemény tél csak lightosabb !
2004 ugyanezen a napon szentgotthárdon 22 fok !

stelvio: néhány adat 97/98 és 2006/2007 vonatkozásában:

A mostani hónapok átlaghõmérsékletét vizsgálva a 97/98-as télhez képest

decemberben +0,1 fok
januárban +2,7 fok
februárban -0,8 fok (részben figyelembe véve az egész hónapra)


Szóval igaz, a február lehet nem lesz annyira extrém, de a január most az volt!

Tehát akár hogy akarna a tél javítani, nem nagyon tudná ledolgozni a sok plusz fokot...

forrás: weatheronline

Kali írásának pedig nagyon örülök.
Bizony az én álláspontommal sem azonosultak túl sokan ezen a fórumon az elmúlt hetekben.
Persze nem lehetett elõre tudni, hogy így fognak alakulni a dolgok, de azért egy páran jogtalanul meg lettek bélyegezve a pesszimistának tûnõ hozzászólások miatt...

Úgy érzem, senki sem hibáztatható a beírásaiért, viszont szerintem jó tanulság lehet ez mindenkinek. Nem feltétlen szerencsés, ha akár csekély mértékben is belecsempésszük vágyainkat a mondandónkba. Persze mindig akad egy-két dolog(modell, tendenciák), amivel alá tudjuk támasztani az igazunkat, de nem szabad elrugaszkodni a valóságtól.

Na nem akarok itt prédikálni, nincs is jogom hozzá , biztos nagyon sokat fogok még én is tévedni, de arra kell törekedni, hogy ha beleesünk egyszer egy hibába, akkor legközelebb ne kövessük el ugyanazt a bakit.

Én kíváncsi vagyok, mert ebbõl a ciklonból nem nézek ki annyi csapit, még a Kékesre sem.
De legyen igaza Szibériának, ha 30 fölött lesz, a helyszínen ellenõrzöm!:-)

Az a síkvidéki hó olyan "nesze semmi fogd meg jól" lehet.

Majdnem, a 95-96-ost leszámítva. De amúgy a 80-asban a 84-85-ös volt igazán kemény.
Egyébként éppen az általad említett hideget egyenlíti ki a mostani, illetve az évtized hátralévõ része.

Rövidtávot illetõen nagyjából egyetértek szibériával, miszerint északon lehet síkvidéken is hó de amolyan olvadós fajta és a következõ napok enyhesége azt is gyorsan eltûnteti ...Kékes,(ill. 500-600 fölötti részek) valóban jónak tûnik az idei szezon legnagyobb havára de a mennyiséget én nem merem potosan belõni

A GFS is csak egy napig adta a kemény hidegbetörést.
Egy ideje az a gyanúm, hogy az OMSZ nem csupán a vonalakat nézi, hanem rászámolja a meglévõt. Hidegbetörésnél és melegbetörésnél is gyengíti. Amikor a rekordmelegek jöttek, 3 nappal elõtt még kevésbé meleget jelzett.

6-8 nap

Nem gondolom komolyan. De volt egy 2003-as és 2005/2006-os telünk, ami itt Budapesten 86 óta a 2 legkeményebb volt.

Egyetértek! A legjobb 5 napos elõrét az OMSZ adja! Értsük már meg! A többi (hosszabb táv) csak álmodozás!