Információk az előrejelzési versenyhez

Sziasztok. Tehát: vitás esetekben megvárjuk a másnap reggeli napijelentést? (Ez innentõl megint egzakt lenne.) Ezek után viszont lenne egy további kérdésem: ha jól tudom, a napijelentés oldalba nem írnak be tized millimétereket, csak egészet, ill. csapadéknyomot.
A korábbi szabályaink szerint a csapadéknyom nem számít csapadéknak, mert az 0,1mm alatti mennyiségnek felel meg. A napijelentés oldalon hogyan kerekítenek (nem fordulhat elõ, hogy pl. 0,4mm-t még csapadéknyomnak minõsítenek a kerekítés szabályai miatt?)

Én is leadtam gyorsan egy 5 perc alatt összedobott 1,2-est, nem akartam kihagyni a szorzót.

Leadtam én is egy tippet, aztán majd meglássuk mi lesz.

Ezzel bizony nem vagy egyedül...
Megvártam mégegy GFS futást... de minek? ...
ECMWF vs. GFS párharc dúl bennem. Azt hiszem kombinálnom kell a kettõt. Csak aztán nehogy a két szék közül a ...
Na jó éjt!

szerk.: örülök a szabálypontosításnak! Egyre korrektebb

Megint egy jól eltalált idõpont
Még mindig vacillálok a tippen. Több paraméteren is. Pedig már mindjárt elalszom

Szerintem ha a 0,1 mm nem 1-ként szerepel benne, klíma szempontjából az egész nem ér többet, mint ha mondjuk én rajzoltam volna. De ha igen, akkor viszont pontatlan.

Én már le is adtam egy jó kis bevállalósat.

Én is pont arra gondoltam, hogy a nagy szabályértelmezés közepette meg ne feledkezzünk az 1,2-es határidõrõl.

Már én sem tudom, hogy jutottam idáig. Mindegy, készüljünk a versenyre, holnap reggel lejár az 1.2-es határideje! Ahogy nézegettem a dolgokat, elég furfangos forduló lesz ez is.

Nem, ez így helyes szerintem.
De a versenyt figyelembe véve most nem számít, hogy mi kerül a napijelentésbe. Egyébként fontos és érdekel engem is.
Csak annyi a lényeg, hogy ha a szabályzatban megfogalmazott feltételek teljesülnek, akkor megkérjük az egyik belsõs kollégát, hogy közölje velünk a kézi mérés eredményét.
Nem is volna mindig jó a napijeneltés arra, hogy abból ellenõrizzünk, ott vagy 0 mm (azaz - ), vagy nyom, vagy 1 mm-tõl kezdve egészre kerekített értékek szerepelnek.
Nem is tudom hirtelen megmondani, hogy a 0,1 mm-t miként tüntetik fel.

Szerk: Én viszont most tanulok még, holnap vizsga. A lényeg, hogy mindenki azt tippelje meg, ami valóban leesik és ne azt, amit az automata ebbõl érzékel. Szóval ha kicsit módosítani is kellene a szövegen, a lényeg sem változik.

Az adott napiból kivontam az elõzõ napi hóvastagságot, aztán a különbséget osztottam a csapadékösszeggel. Elrontottam valamit?

Oké

Dehogy kell megemlíteni,csak véleményt formáltam

Így van, ez világos, írtam is a szerkesztésben.
Egyébként elnézést, Téged, mint szakmai segítséget nem említettelek, pedig Te is kivetted a részedet a feladatból.

Ádám:
Azt figyelembe vetted, hogy a reggeli hóvastagság nem feltétlen csak az elõzõ nap folyamán hullott hóból származik? Ha igen, akkor viszont nem tudom, hogy mi okozza a különbséget.

Elnézést, hogy nem észlelõs példát mondtam, de akkor itt van: Link

Lehullott hó cm-ben / csapadéköszeg mm-ben:

Szentgotthárd: 0,83
Kékestetõ: 2,8

Azért ez még mindig elég erõs difi...országszerte porhó hullott, nem lenne szabad ilyen nagy különbségeknek kialakulniuk.

De most a versenyrõl beszélünk...
Szóval Kab-hegyere vagy Árpádtetõre nincs kiírva verseny,nem is értem ez ,hogy jön ide..

Ahol észlelõ van ott a hivatalos csapi adat a kézi mérés. Mindig...

De a Kab-hegyen és Árpádtetõn nincs emberke, aki csapadékot mérne, csak az automata. Hóvastagságot is csak automata mér.
Így onnan az automata által mért adatok az egyetlenek, azaz azok kerülnek bele a napijelentésbe.

Szerk: Meglehet, hogy nem teljesen értem, amire gondolsz.
Csak olyan helyen versenyzünk, ahol kézzel is megmérik.
Azt nem tudtam, hogy minden esetben elvetik az automata mérést, ha kézi is van. Azt hittem, hogy csak télen.
Tehát ezek szerint nyáron is pl. egy zápor után/miatt.

Igen.

Prioritást élvez

Kizártnak tartom. Link

"Kab-hegyen 2mm-bõl 12 cm hó esett, Pécs-Árpádtetõn 7 mm-bõl esett 4 cm."

Aznap mindenhol fagyott, így nem lehet az olvadásra fogni. Vagy ennyire pontatlan lenne hófúvás esetén a hóvastagság mérés?

Tehát a másnapi napijelentésben az összes olyan csapadékadat, amely észlelõs állomásról származik a kézi mérés eredménye?

Jó lett,bár az OMSZ mindig elveti az automata csapadékát,ha van kézi mérés..
És mivel a versenyünkben ha jól tudom mindig észlelõvel ellátott helyszin szerepel - ahol természetesen folyik kézi mérés is 6 óránként - szerintem felesleges ez a kitétel,elég lett volna csak annyit írni,hogy a hivatalos csapadék adat a mérvadó.

Az elmúlt forduló után talán nem kell magyaráznom, hogy a csapadékegzisztenciára vonatkozó szabályt pontosítani kellett.
Íme: Link
A módosításokon 21-es, Snowhunter és jómagam munkálkodtunk.

Kihangsúlyoznám e két változást:

3: Amennyiben az Országos Meteorológiai Szolgálat bármely okból elveti az automata mérés eredményét (pl. mûszeres meghibásodás miatt nincs csapadékadat, vagy megkérdõjelezhetõ annak értéke), akkor a lentebb felsorolt kritériumok együttes fennállása esetén az alábbi két eset egyike lép érvénybe:
I: A napi csapadékösszeg 0,0 mm-nek számít, ha csapadék a nap folyamán gyakorlatilag nem hullott, azaz:
- A nap folyamán 20-27 és 50-99 közötti, valamint 29-es (*) jelenidõ nem fordult elõ
- A nap folyamán elõfordult hófúvás (36-39 közötti jelenidõ), miközben nem hullott gyakorlatilag csapadék (20-29 illetve 50-99 közötti valamint 29-es (*) jelenidõ nem fordult elõ)

II: A kézi mérést tekintjük hivatalosnak, ha megkérdõjelezhetõ az automata mérés, azaz:
- A nap folyamán elõfordult hófúvás (36-39 közötti jelenidõ)
- A nap folyamán fennállt a csapadékhullás eshetõsége (20-27 illetve 50-99 közötti, valamint 29-es (*) jelenidõ), miközben az automata 0,0mm-t mért

*-> Kivéve, ha száraz zivatar volt

Ez pedig nem a csapadékegzisztenciára vonatkozik, de szükséges volt ezt is leírni, letisztázni:

Egy forduló újrapontozására a következõ versenyfeladat kiírásáig van lehetõség, ezt követõen az eredményeket véglegesítjük, így korrekcióra már nincs mód. Amennyiben az említett idõpontig kiderülne, hogy a versenynapon adatkommunikációs vagy egyéb technikai hiba akadályozta a meteorológiai adatközlést és ez a hiba módosítja a verseny végeredményét, akkor a forduló újrapontozásra kerül.

Nyugodtan lehet kérdezni, ha valami nem világos.
Remélhetõleg sikerült egy csomó vitás esetet kiküszöbölnünk.

Csúnya lesz ez a forduló is, meglepõdnék, ha a többség elégedett lenne a majdani pontszámával
Nekem ez az egyik hazai pálya, muszáj lenne behúznom egy min. 15 fölötti eredményt...

Minden rendben van Jóskával. Szeretne most egy picit több idõt tölteni a családjával így az ünnepek alatt. Mondhatjuk úgy is, hogy egy pár nap szabadságot vett ki.

Látom, hogy ki van írva az új kör, de ezt Snowhunter nem jelentette be itt a fórumon, pedig ez nem szokott elmaradni.
Reméljük, hogy nincs semmi gond!

2-án reggel lesz az idõpontja
Lehet nézelõdni

Szilveszter napjára szép lenne kiírni a békéscsabai fordulót,a Viharsarokban.

Egy kis további statisztika az összetett alakulásáról a 7. forduló után:

A 7. forduló is hasonló volt a 6-hoz abból a szempontból, hogy az összetett alakulásában nem húzta szét jelentõsen tovább a mezõnyt, mint a korábbi fordulók.
A top100-on belül kb az utolsó 50 azért kicsit távolodott a listavezetõtõl, míg az elsõ 50 kicsit közeledett hozzá, így azért némi mezõny széthúzódás tapasztalható itt, de ez nem túl jelentõs.

Felnagyítva az elsõ 30-ra:

Általában 1-2 pontos közeledés látható a listavezetõhöz, ezzel itt mindenképpen szorosabbá vált a mezõny, tovább növelve az izgalmakat a következõ fordulókban...
A 22. helyrõl például 2,5 pontocskával már a 11-re lehet ugrani, további 2,5-lel pedig az 5-re.

Itt a statisztika. Inkább az jött be, amit a leadási határidõ után mondtam: mezõnybukta, csak nem a lekváros fajtából . Azért egy-két érdekesség akad, fõleg a szélirány.
Szóval a diagram (eddig a legkevésbé látványos talán, leszámítva a nem meglepõ gyors csökkenést az elején):
Link
Igen, a csapadék hozta a legnagyobb mezõnyátlagot .

Az elõzetesen várható mezõnyátlaghoz képest csak a jelenidõ és a Tmin hozott rosszabb pontot (1,61 - 0,74 ; 1,18 - 0,26), a többi +-0,2-en belül szór. Az elégedettséghez képest a felhõ és a jelenidõ mezõnyátlaga egyaránt +0,5 pont, a szélirány viszont -0,6. Ez utóbbi kicsit furcsa, hisz semmi különös nem történt tudtommal a széliránnyal. A többi itt is nagyjából +-0,25 körül van.
Figyelemre méltó lehet a Tmin mezõnyszórása (ha jól emlékszem még nem volt olyan, hogy egy szórásadaton látszott volna valami), a 0,29-es átlagra 0,76-os a szórás. Ez azért lehet, mert a néhány ember között, aki pontot kaptak rá, sokan vannak olyanok is, akik sokat kaptak. (Ezen kívül más jel nem utal arra, hogy esetleg taktikai elem lett volna, hisz nagyon sok rá a 0 pont).
A teljes mezõnyátlag 10,86pont lett, ami 1,5 ponttal marad el a várhatótól, de csak 0,36-tal az elégedettségi mezõnyátlagtól. A nagy szórások miatt nagyrészt érthetõ és normális, pedig a mezõny közepe szorosan együtt tudott maradni és igenis kellett jónéhány pont még a top100-hoz is.
Az egyéni teljesítményt figyelve változatos számokat látok. Kevesen a Tminnel, a jelenidõvel (23-23fõ), a felhõvel (31) és a széliránnyal (36) lehetnek elégedettek (a széliránynál a legszembetûnõbb az adatok összhangja, ld. a -0,6-os teljesítés és a kis szórás. A többinél pont fordítva van. +0,5-ös és a Tmin-nél 0,13 helyett 0,26-os a teljesítés és nagy a szórás).
A mezõnyátlag fölött 53-man, az elégedettségi fölött 62-en teljesítettek. Saját esélyeikhez mérten érdekes módon azonban csak 38 fõ lehet elégedett. Ennek oka valószínûleg az, hogy az 1.0-sokból csak nagyon kicsi volt az esély a havazásra és a Tmin elszállására, ami erõsen a várható alá húzta a pontokat.
Azért én azt mondom, ez nem volt rossz teljesítmény, ismerve a körülményeket. (Mi lett volna, ha csapadékmentes a nap? Te jó ég !) További sok sikert, jó pihenést!

Ezt hagyjuk... Mindenki pihenje ki magát.

Köszönjük, hogy az igazság gyõzedelmeskedett!

Szép estét!
Gratulálok Mindenkinek, és köszönöm szépen . A nagy vita kicsit visszaveti ugyan a hangulatom, de azért öröm számomra ez a gyõzelem, fõleg, hogy ezzel dupláztam.
Az igazi öröm az volt, amikor ránéztem az összetettre és a 2. helyen találtam magam. A végcél az elsõ 60 lenne.
Statisztika nemsokára lesz már, most én is nagyn kíváncsi vagyok .

köszönöm szépen

ez egy jó forduló volt, és a jelenidejû havazás jó hogy bejött

Jobbára 15 pont alatti eredményeimmel is a 33. helyen állok. Ez sokat elárul arról, hogy nem könnyû fordulókon vagyunk túl. A jelenidõsök nagyot kaszáltak. Gratulálok az elõl végzetteknek!

Szívtam mint a fene.Visszaesni a 160. helyre...Na majd legközelebb!Grat a gyõztesnek!

Gratulálok.
Boldog karácsonyt mindenkinek.

Ez volt eddigi legjobb fordulóm, 7. lettem 19,2 ponttal. Csak látszik, hogy (majdnem) haza pálya volt. Nagyon örülök neki. Így a 100. helyrõl az 54. vagyok (jelenleg)

A 10 pontommal 4 helyet elõre jöttem, gyááá

Gratulálok Salo-nak és paleopapának, de rajtuk kívül még mindenkinek, aki eltalálta a jelenidõt!

Gratulálok az elöl végzetteknek! Nem semmi, milyen elöl lehet végezni 12,1 ponttal
Elképesztõen kíváncsi leszek Salo és tsai ( ) grafikonjaira, nem mindennapi látvány lesz, remélem holnap elkészül
Jó pihenés mindenkinek!

Gratulálok a nyerteseknek, izgalmas forduló volt, még a mai nap is tartott izgalmakat. Nekem egész jó lett 15.6 pont, összetettben (6 hely) még sosem álltam ilyen jól, félek innen már csak lefele visz az út.

Köszönjük, erre vártam, tiszta sor (a tanulságot beillesztem a szabályzatba, azaz vitás esetben a napijelentésben foglalt kézi megerõsítõ mérés a hivatalos).
Eszerint le is pontoztam a fordulót.
A nyertes a Salo-Paleopapa kettõs, elismerésem fiúk!

Most különösen jókor jön a pihenõ, koncentráljunk a családra!
A következõ forduló 2009.12.30-2010.01.03. között várható.

Tisztára elfelejtettem,hogy szünet lesz. Elnézve az elõréket,esélyes lesz megint a havacska 2010-ben!

A következõ forduló majd 2010-ben!

Köszönjük szépen, tényleg nincs több kérdés.
A vitáról: mindenki álláspontját megértem, (bár a kifakadásokat nem!) de most már tegyünk tényleg pontot az ügy végére!
A gond azzal van, hogy néhányan nem találták meg az átmenetet a játék és a verseny között. Bizony ez egy játék a versenyben, illetve egy verseny a játékban, épp ezért is érthetõ, hogy van, aki "véresebben" vette. Nem kell haragudni egymásra, eltérõ vérmérsékletûek vagyunk, sértõdésnek helye végképp nincs, remélem senki nem gondolja azt, hogy az OMSZ azért ad vagy nem ad csapadékot, illetve Jóska azért pontoz így vagy úgy, hogy valakit elõnyben, illetve hátrányban részesítsen. Ez abszurdum. Térjünk vissza a régi kerékvágásba, illetve jön a szünet, szerintem a legjobbkor, várjuk Jóskát a pontozással, utána mindenki fújja ki magát, és újult erõvel térjen vissza a következõ fordulóra
Bocs a hosszért, hangosan gondolkodtam

Amennyiben ugyanekkora esély lesz csapadékra egy másik fordulóban is,mint most,akkor is a "csapadék:lesz" -t fogom tippelni. Nem érdekel az automata,ha van mérhetõ centi.

Látom, milyen komoly vihart kavart a csapadék léte vagy nem léte.
Mivel egyértelmû, hogy volt csapadék, hiszen órákon át adott az észlelõ havazást, közte közepes intenzitást is, ezért az automata által adott 0 mm-t hibásnak kell tekinteni.
Mivel a szabályzatban a következõ szerepel: "Ha mûszeres meghibásodás miatt nincs csapadékadat, akkor a kézi mérést tekintjük hivatalosnak." A kézi mérés pedig 1,8 mm-t adott a 00 UTC-t megelõzõ 6 órai idõszakra. Így szerintem a helyzet egyértelmû. Havazásos helyzetben sajnos erre több alkalommal is van példa.

Vajon mikor érkezik meg melóból Snowhunter? Várjuk a pontozást és a következõ forduló kiírását!

Nyílván nekem sincs rózsaszín függöny a szemem elõtt, csak nem bírom látni, hogy így "egymásnak ugrottak" ebben a fórumban az emberek. Az igazságérzetem mond valamit, de semmi értelme most nekem is kinyilvánítani.
Várom a pontozást és a vele együtt érkkezõ 9, vagy 12 pontomat... Elcsesztem a T-ket. Nem kicsit, nagyon... Többet buktam ezen mint a "csapadék nem volt"-on.
Ami öröm, hogy a szél az telitalálat volt. Ez is ritkán van meg

Függetlenül a mostani dologtól, sokáig én is így vélekedtem: "Játék, játék, játék!" aztán talán Sipi fogalmazta meg sztem egészen jól, és tömören, hogy ez egy Elõrejelzési verseny . Azt hiszem igaza van. Nyílván mindenkinek van igazságérzete, és szereti a fair play-t... Nem irigylem Jóskát, hisz most minden lehet, csak korrekt nem

Nem voltam majd' egy napig metneten, mert élveztem a nagybetûs TELET. Álmomban sem gondoltam volna, hogy erre kell visszajönnöm. A szomorúság nem kicsi bennem, fõleg azzal a tudattal nem, hogy ez minden idõk legtöbb versenyzõjét megmozgató sorozata eddig. Ezt akarjuk elrontani egy ilyen vitával???
Bízzunk Jóskában, hisz eddig is megtettük ezt, úgyhiszem nem alaptalanul. Nem értem mi szükség van erre.

Játék, játék, játék! Önkéntes, nem kötelezõ, így hisztinek sincs itt helye.