Meteorológiai társalgó

1 modell 5 fokkal kilógó operatívja alapján írtad, így akkor igen is hülyeség volt.

Egyébként pedig, ahogy Donnie is írta, az õsz már itt van, és idõjárásilag is. Az utóbbi 10 napban átlagos vagy annál alacsonyabb maximumok voltak: Link És ugyan ez a helyzet a középhõmérséklet tekintetében is: Link
Az, hogy most éppen lesz megint pár melegebb nap, nem oszt, nem szoroz. Az lesz októberben, novemberben is.

Ez még mindig nem a társalgó. Ez a meteorológiai társalgó, ahol nem madárbélbõl vagy hónaljszagból jósolva írunk idõjárási tippeket. (Egy modell 1 OP futása csak egy hajszállal jobb...)



Amúgy pedig õsz van, meteorológiailag már 4. hete, csillagászatilag pedig 1 hete.

Ez még mindig a társalgó?
Szó szerint ezt írtam - sajnos túl jó a memóriám:

"ECM befenyített, vasárnaptól végre jön az Õsz"

nem eszek vagdaltat sok benne a szója, ne is kínálj vele

Érdekes. Amikor 2 napja beírtam ide, hogy vasárnaptól jön az Õsz, törölték a hozzászólásom. Ma már le szabad írni, vagy még mindig mûködik a cenzúra?

Úgy fest, ezt már nem ússzuk meg, jön a szeles, hideg idõ, bár igazán hûvös csak 1-2 napra látszik most (az is fõként a szél miatt), lassan búcsút kell venni a jó idõktõl..

Hát ez kezd "ló túloldala" helyzetnek kinézni ismét, a hegyekben akár hóval tényleg...
A GFS tendenciázását ismerve ráadásul elég biztosra vehetõ most már az ellenkezõ irányú kilengés.

Nem tûnik valami erõsnek a jet idén, kíváncsi leszek ez mennyire lesz tendencia a tél folyamán. Link

Azért ez nem semmi makrohelyzet: Link Európa legnagyobb részén 1020 hPa feletti légnyomás.

Ilyen kiugró fõfutás mellett nem is csodálom a "10 fokos" melegedést. Link

Még egyszerûbben megfogalmazva: azért magasabb egyes állomásoknál a felszíni min., mert benövi az árnyékolót a növényzet. Ez pedig nyilván a nyári félévben gyakoribb.

Biztos vagy benne?!

Úgy néz ki, bõ egy hét múlva esély lehet az elsõ havazásra nálunk akár már 7-800 m-en is.

datolya: Természetesen a Felvidékrõl beszélek, nem Mo.-ról, valamint irtam, hogy esély lehet, szóval korántsem biztos.

Azért ez még nem is olyan biztos. Pld. a GFS fõfutásán nem is tudom, h milyen az anticiklon. Az ECMWF-n erõs skandináv AC, le is rántja a 0 fok alatti izotermát, de szerencsére a magasban egy nap alatt több mint tíz fokot enyhülne, csütörtökön már 20 fok körül lehetne. A leghidegebb napra, szerdára pedig 15 fokot ad Budapestre, ami nem is lenne olyan vészes.

Így van. A talaj és a rajta lévõ növényzet éjszaka hõt sugároz ki, ami ugyanolyan feltételek (árnyékolt mérõ) mellett általában magasabb minimumot eredményez a talaj, mint kisugárzó "test" és a 2 m-es magasság, mint attól távolabbi légréteg között. Ezt egyébként akkor is jól lehet látni, amikor gyenge talaj menti fagy esetén a növények külsõ/felsõ kiálló levelein képzõdik dér, míg lejjebb csak harmat. A radiációs minimum már más dolog, az zömmel alacsonyabb a 2 m-es minimumnál és a talaj közeli minimumnál is. (Mindez mzs-nek szólt.)

Szerintem el lehet könyvelni a Skandináv blokking kiépülését. Link

Az ENS átlag is október 5-tõl 1030 hPa körül fut. A budapesti fáklyadiagramon is a tagok mélyrepülésbe kezdtek. Nagy részük az átlag alatt fut. Link

Egész szép hideget kaphatunk ismét, de már valamelyest erõsebb és tartósabb formában.

A kérdés nekem zavaros (milyen helyzetekben? milyen tendencia?) Máshol is jellemzõ az, hogy a talaj közeli Tmin magasabb, mint a T2m. Talaj, besugárzás és árnyékolás kérdése. A nyári félévben sokszor magasabb hõmérsékletet fogsz mérni talajon az árnyékolt mérõvel.

Máshol nem jellemzõ, de Zabarban az ilyen helyzetekben a talaj közeli hõmérséklet általában magasabb, mint a 2m-en mért. Miért van itt ez a tendencia? (Már tavasz óta figyelem a helyet.)

Töbör:
Tmin: -7,1 °C

Takt:
Hõmérséklet: -6.2 °C.
Légnedvesség: 85 %.
Harmatpont: -8.4 °C.

Zabar: +0.6°C

Zabar: 1,1°C
Nyírlugos: 2,1°C
Kecskemét-K puszta: 2,2°C.

3.0°C

Zabar már 3-3,5 fok között, és még van 5 óra.

Fog jönni akkor is, ebben biztos vagyok.

Ez a környékünkre reggelre várt 11 fok kicsit necces.
Közben Zabar 5, de Kecskemét is csak 6 fok.

Inkább decemberben jönne ilyen skandináv blockinghajlam...

Ami utána van, az még betegebb: egy román csavarral ÉK felõl jönne az enyhülés! Link

Északi áramlásnál nálatok természetesen játszik a fõn, plusz gyakran egy összeáramlás is.

Wetsom: Winter is coming?

Az igen:
Link

Érdekes dolgok ezek, mindig tanul az ember. Az idõjárás gyakran a legbiztosabb helyzeteket is meg tudja cáfolni. Azt megfigyeltem viszont én is, hogy télen egy ilyen helyzetben pl: Eger környéke valamiért kicsit kilóg pozitív irányban. Egyszer ezt akkor megemlítettem itt a fórumon, hogy esetleg az Északi-középhegység fõnhatása játszhat szerepet, de nem leltem támogatásra ezzel a véleményemmel. Állítólag az a gyenge fõnhatás ami egyáltalán kialakulhat a térségben, Eger környékén már nem érezteti a hatását.

Töbör most:
Hõmérséklet: -3.5 °C
Légnedvesség: 75 %
Harmatpont: -7.3 °C

Hát hajnalban nem fogytak el a felhõk, de most még egy utolsót lehet próbálkozni, Zabar már 7 fok alatt. Ezúttal is van némi katyvasz a környéken, de ez várhatóan keletebbre marad, majd fel is oszlik a következõ órákban. A hõingás fagy nélkül is szép, 20 fok fölötti lehet holnap.

Téli félévben sokszor elõfordul, hogy hideg, de száraz, magasnyomású helyzetben nagy T850/T2m érték összejön.

Például:

2012. január 30-án, a zord minimumokkal járó hajnalt követõen a Dunántúl ÉK-i részén és az Északi-középhegységben +2, +3(+4) fokos Tmax-okat mértek úgy, hogy napközben hidegadvekció volt, 1030 hPa fölötti légnyomásnál, -9, -10 fokos T850 mellett. Még a legerõsebb széllökések is csak mérsékelt-élénk határán voltak, tehát komoly átkeverésrõl szó nem volt, az alapszél gyenge maradt napközben is. Ebben a helyzetben, amikor alapból senki nem foglalkozna a T850/T2m differenciával, mert reggel még -11, -13 fokok vannak, 12-13 fokos különbség kijött a tél kellõs közepén!

Egy 940-es hurrikán már szépen eljátszhat a makrocirkulációval, szóval arra, hogy mi lesz 5-e után, még sok verziót látunk a modelleken a napokban. Link

Egyelõre annyi látszik hogy a hétfõi lehûlésnek nõ az esélye, már a GFS is adogatja, bár messze nem olyn markánsan, mint az ECMWF fõfutása.

Csak nehogy aztán hétföhöz egy hétre újra visszatérjen ebben a nagy hullámzásban
Az "egyelõre véget érhet" talán jobb lett volna...

Az m1 bemondta, hogy az indián nyárnak hétfõtõl vége. A legpontosabb prognózist õk szokták kiadni.

Hogy a fenébe lehet ennyire helytelenül írni? - mod. "Ha folytatódik ez a tendencia akkor októberben végén a melegtõl atlepunk egybõl a télies folytatásban."

Ha folytatódik ez a tendencia, akkor október végén a melegbõl átlépünk egybõl a télies folytatásba.

Söt, ha T850-et nézzük, akkor az ens.átlag az ECMWF-nél 5 fok alá is benéz napokra, a 10%-os percentilis pedig a -5 fokot is mégcélozza
Miközben persze a 90%-os percentilis +10, +12 foknál marad. A tendencia az ECMWF-nél mindenképp az erösebb jövö heti lehülés irányába mutat, még ha csak átmeneti is lesz (lehet) megint.

Link

2 fokos éves középhõmérséklet eltérés az egyes évek között is van.
Akkor az egyik évben lehet Kanadában búzát termelni, a másikban meg nem?

Tormafölde-Letenye-Becsehely térségében elég komoly szárazság jelei mutatkoznak a növényeken, van ahol egész hónapban alig esett valami esõ, végig napos meleg idõ van.
Sok növény kókadozik!

A fõ kérdés itt az, hogy a most hét végére várható peremciklon a hátoldalán mennyi hideg levegõt fog majd lehúzni ránk. ECM szerint elég sokat, sõt nála az látszik, hogy a mögötte kiépülõ AC elõoldalán elég rendesen bedöngetnének a sarki, hûvös légtömegek Közép-Európába:

Link Link

Meg kell mondjam, ez a kép számomra gyanús, mélyen futó operatívot sejtek mögötte.

GFS ugyanezen idõpontokban:

Link Link

Fáklya: Link

Látható, hogy a lefelé szórás indulásától (okt. 2.) az op. állandóan kissé magasan fut, kb. okt. 7-tõl pedig már a "tetõn"
Egyébként úgy vettem észre, mostanában GFS op. szeret fölfelé "csapni", fõleg a terminus vége felé

Ui: Valóban lent fut az op. ECM-nél. De okt. 3-tól az ens átlag se valami rohasztóan meleg:

Link

A +17 fok szerintem nagyjából május-augusztus között mûködik, a +15 fok március-április és szepember-október között, persze ezek is csak napos idõben. A maradék idõszakban már valóban sok tényezõs a dolog, bekavarhat köd, lábas hideg, vagy csak alapból a beragadó inverzió.

Biztor: Az sem lenne teljesen anticiklon, mert az tõlünk keletre lenne. A hatása inkább csak keleten érzõdne, nyugatra stabil mérsékelt szelet mutat a GFS, de azért keleten is lenne átkeverés. De igazából mindegy is, hiszen egy 300 óra körüli helyzetrõl van szó.

Egyébként az inverzióhoz egy fontos tényezõ a talajnedvesség/párolgás is, ami azért mostanában nem túl magas, és ahogy kinéz, nem is nagyon lesz az egy darabig. A tartós köd még október közepe felé is ritka, de néhány órás délelõtti köd is csak akkor van leginkább, amikor nedves a talaj és a légkör. Viszont mostanában az utóbbi sem nagyon áll fenn, elég alacsony harmatpontok vannak/lesznek.
Egyébként, hogy az elõrejelzett helyzet elég lenne a 25 fokokhoz, azt bizonyítja 2009, amikor október 6-8. között 25-29 fokok voltak országszerte, hasonló makrofelállás és T850 mellett. Link Link Link Link Link Link Akkor sem volt különösebben erõs az átkeverés: Link Link Link

Ez engem is érdekelne, igaz egy kis kutatással vissza lehet keresni napijelentések és archív T850 térképek által. A +17 fokos "szabály" szerintem már a végét járja lassan, de +13 +14 fok akár decemberben is mûködhet. Persze ott már sok dolog bekavarhat, makacs ködfoltok, hidegpárna, de erõs átkeveréssel akkor is mûködhet.

Én már az október 10-ke és az utána lévõ idõszakra gondoltam. Ugyanolyan lazán adja átkeverés nélkül a 25 fok feletti Tmax-ot mint pl: e hét végén. Mintha megállt volna az idõ. Egyébként a 7-10. környékére jelzett helyzet szerintem meg Ac, gyenge elõoldallal. Gyenge déli-délnyugati légmozgás, szinte semmi átkeverés.

Nem csodálkozom azon, hogy mostanság már csak ilyen hosszútávú elõrejelzéseket lehet látni:

És ez a t850 +15-17 fokos képlet még meddig alkalmazható?

Nem tudom, pontosan melyik idõszak a kérdéses, de a mostani hét végén (amibe október eleje is beletartozik) simán meglesz a 26-27 fok az elõrejelzett 12-14 fokos T850 mellett. Ez elõoldali helyzet lesz, nem anticiklon, lesz átkeverés rendesen. Link Link Link A T850+15 fok még most is mûködik, pl. jelenleg is az 5-6 fokos T850-ek mellett 20-21 fokok vannak, pedig most abszolút anticiklonális helyzetben vagyunk. Link

Egyébként a 7-10. környékére jelzett helyzet is hasonló elõoldal lenne, nem anticiklon, szóval akkor is lehetne 25 fok simán, ha az bejönne.

Csak hát eléggé egyedül van ezzel a variációval. Megint ugyanabba a hibába esett a GFS, mint már jó néhányszor. Október elején, sõt ahogy nézem már a hónap közepéhez közel teljesen valószínûtlen 25-28 fok nappal, igen erõs melegadvekció nélkül, mint amit mutat. Ac alatt, frontoktól távol, ilyenkor már erõs az éjszakai lehülés és vontatott a nappali felmelegedés, még akkor is ha 13-15 fok van 850hPa-on. Nagyjából kb: 6-11 fok éjjel és 20-23 fok nappal. Tehát az évszakhoz képest mindenképpen pár fokkal melegebb, de nem ilyen drasztikusan.