Meteorológiai társalgó

Hát sajnos nagy esély van arra, hogy talajon nudli lesz a mostani lehûlés jelen állás szerint. Viszont a hegyek meg lennének szórva dögivel, ott sima ügynek néz ki. Természetesen csak a jövõ hétrõl beszélek, az utána következõ idõszak kérdõjel, ott még lehetnek nagy meglepetések.

De, nagyon is rosszul néz ki.

Én úgy vettem észre, hogy mintha az elmúlt napokban tologatná az enyhülést és maradna a hideg idõ, december 2-a pedig nem néz ki rosszul.

Nagy harc lesz még itt. Link
Amire talán elég jó esély van, az csapadék. Sanszos, hogy decemberben sem lesz hiány belõle. Már csak a halmazállapot a kérdéses.

Abszolute egyetértek!
A 80'november 30-án vasárnap este,éjjel tomboló hóvihar eredményeképpen,az embermagasságú kapunkból nem sok látszódott ki december elsején reggelre...
Örök élmény maradt számomra ez a kép!
Gfs közben hagyománytisztelõ lett Mikulás aspektusából!

Így van, elég valószínûtlen, hogy az a szubtrópusi ciklon ott az Azori-szigeteknél bejönne neki.

Hát a friss GFS kicsit elszállt szerintem. Link

De hát ilyen távolságba fölösleges vele foglalkozni.

Na, míg megérkezik a megváltó, vagy kétségbeesésbe döntõ új futás, addig elmondom, hogy a november eddigi produktuma semmi hallelujázásra nem ad okot, legalábbis itt, a Kisalföld közepén. Ez a november csak a legpocsékabb esetekkel összehasonlítva tûnik "valaminek"
Ennél sokkal-sokkal téliesebb esetek voltak, és nem is kevés.A 70-es évek legvégén, nyolcvanasok legelején több alkalommal esett, igaz, csak fél-egy napra megmaradó hó Gyõrben.
1980 november 30-ról december 1-re virradó éjszaka életem egyik legnagyobb hóvihara tombolt, szintén itt. 1981-ben is a hónap elsõ dekádjában már esett a hó. 1985-ben is szép novemberi havazás volt. 1988-ban is volt egy kemény, havas novemberi epizód. Az ominózus 1993-ról már nem is beszélek.
A sort még lehetne folytatni. Egyszóval: az idei november (ezt a hónapot én a tél elsõ hónapjának számítom) nálam eddig gyenge 3-as. Ez is csak azért, mert egyszer már mértem -6 egész valahány tized fokot. Enélkül csak elégséges volna...

Ki akar futni,a havat várjuk?!

Mi ez a csend? Ennyire várjátok a friss futásokat?
Hopp a GFS már frissül is, elfelejtettem.
Ide nem rossz a vasárnap este, hétfõ éjjel hó szempontjából, csak az a baj hogy meleg lesz talajon.

Most te komolyan azt várod egy télkedvelõtõl, hogy enyhe futásokat linkelgessen? Nem azért linkelgeti sûsûbben a hidegebb futásokat, mert nagyobb esélyt lát a bekövetkezésükre, hanem mert télkedvelõként ezekrõl beszélget szívesen. Ez szerintem mindenkinek világos.

Hát igen, a 06z szerint 1 napra legalább csúnyán belerondítana egy elõoldal, utána pedig végig pengeél. Link
Jöhet a 12z

Tényleg nem rosszból írtam, csak érdekelt. Valóban, makrováltás elõtt én is max. az 1 hetes határt húzom meg, ami érdemben komolyabban vehetõ, néha még az sem.


Egyébként Kutyusmaci néhány tegnap délutáni néhány sorával teljesen egyetértek :

"Saját véleményem szerint, hogy egyesek kezdenek beleõrülni a hóvárásba. Így hát nem véletlen hogy december eljövetelével egyre több a "vagdalkozás".
Én is k.vára várom, de már beletörõdtem abba (utóbbi évek "jótékony hatása"), hogy jó esetben december végéig kell várni, hogy elõször a tél folyamán összefüggõ hótakarót lásson az ember Budapest belterületén.
Addig is gyönyörködök a napi hõingás csökkenésében. "

Leírhatom hatodszor is: 4-5-6 nap felett a bizonytalanság mindig túl nagy ahhoz, hogy bármit kijelentsünk. Ez teljesen független attól, hogy hideget, vagy meleget mutatnak ilyet táv felett a modellek.
Ettõl még a modelleket ilyenkor is lehet és érdemes is elemezgetni, csak egyrészt jól is kell értelmezni õket (ne lássunk elõoldalt egy hidegpárnás felállásba, pl.), másrészt egyértelmûen ki kell jöjjön, hogy ez csak latolgatás, és nem jóslás.
Pláne nem feltételes jelzõ(k) nélkül.

[mod. - rudolfking]

Mindenféle rosszindulat, személyeskedés nélkül, így nem ér sértõdni :
Akkor is ezt írnád, ha november 30-tól irgalmatlan brutál -20-as T850-es izotermájú hidegleszakadást mutatna a modell Közép - Európát telibeverve, utána pedig rögtön egy genovai ciklont, fél méteres havazással!?

Csak azért kérdem, mert azt érzem egyesek részérõl, tõled fõleg, hogy a télkedvelõk számára kedvezõtlen futásokat többen elbagatellizálják, és azzal "nyugtatják" magukat, hogy még messze van, 1 hét a komolyan vehetõ határ, de ha kedvezõ futásokat mutat, akkor nyugodtan mehet a kitekintgetés.

Holott 50-50 % szerintem a kedvezõ, avagy kedvezõtlen kimenetel nov. 30-tól számunkra, télkedvelõk részére.
Én kezdésként roppant mód örülnék annak is, ha szimplán dinamikusra fordulna végre az idõjárásunk.

"Egy behemót izlandi ciklon elõoldalán tehetetlenül nézni, ahogy lapátolja ránk a meleg óceáni légtömeget."

Nagyon hatott rám ez a mondatod. Igen, az elmúlt, pocsék 3 téli szezont végsõ soron az ördögien dinamikus, lelõhetetlen észak-atlanti ciklontevékenységnek köszönhettük.
Nem a mély atlanti ciklonok/ciklonrendszerek voltak elsõsorban meglepõek, mert ilyenek még kifejezetten hideg teleken is elõfordulnak. Nem is a blokkhelyzetek hiánya, mivel idõrõl-idõre az elmúlt teleken is kialakultak ilyenek. A baj a tartóssággal volt. Nálunk átlagosnak az tekinthetõ, hogy télen -elsõsorban az évszak második felében- van egy 3-4 hetes blokk-idõszak, amikor enyhe légtömegek a talaj közelében be se tudnak szagolni a Kárpát-medencébe. Északi, északkeleti áramlások vannak, vagy hideg AC. Pár héten át megbízható fagyok, megmaradó havak. No, ez hiányzott 2013/14 óta.
Hogy ennek mi volt az oka, egy érdekes kérdés. Valószínûleg több minden. A magas naptevékenység és az igen erõs El Nino "keze" alighanem benne volt a dologban.
Egyébként sejteni lehetett, hogy nem tart örökké az izlandi akciócentrum dicsõsége. Lehet, most átesünk a ló másik oldalára, de ezt biztosra kijelenteni most még korai lenne. A nyakamat azért nem tenném rá, hogy a közeljövõben nem támad fel, legalább átmenetileg, az atlanti szörny.
Annak a kollégának volt igaza, aki nemrégiben azt írta: sajnos közelebb vagyunk a kályhához, mint a frigóhoz (de a kárpát-medencei hideg légpárna sokszor segít a bajon!)
Valóban, az igazán megbízható téli idõhöz kissé keletebbre és északabbra kéne lennünk. Mondjuk, Moszkvában.
De meg kell mondani, lehet a hidegfelhalmozódásnak, hidegelöntésnek olyan mértéke, ami már garancia a tartós télre nálunk is. Persze, ezek szélsõséges esetek. Ha ilyet látnánk, lehetne bízni:

Link Link Link

Hát elég rosszul látod... Ha csak egy blocking kialakul mint az ECMWF-en akkor nincs mirõl beszélni,de a GFS-en is ott figyel...A fáklyán minden felé van szórás.Közel a mostani értékekhez azért nem hinném hogy egyhamar visszamelegszik.
Szerk:.(Hirtelen észre sem vettem hogy az egy régebbi fáklya,mert csak most nézem az újat)

Hajjajj, mi is van ma!? Asszem Katalin napja.
Ha Katalin kopog, karácsony locsog, és fordítva, ha Katalin locsog, karácsony kopog.

Nos, az elmúlt években olyan szinten kaptuk a sz... ívet, hogy Katalinkor akármi történhet, legyen szó +25 fokos nyári melegrõl, vagy -20 fokos zimankóról, a karácsony ha törik, ha szakad, de idén is fekete lesz.... [esõ]

Természetesen felsõ soraim ironikusak voltak, így ne tessék komolyan venni.
Lesz még kutyára dér.

06z nem lesz szimpi futás, keletebbre hozta ezt a peremciklont (sõt, nem is csinál teknõt, úgyhogy ez nem is peremciklon, hanem maga a teknõ gyengusz "maradéka"), ez pl. így országos locspocs lenne: Link
Még ilyen csúfságot is hozhatna akár: Link
De ez is csak megerõsíti, amint lentebb írtam: makrováltás utánról egyelõre inkább semmit... Szélesen billeg még a mérleg nyelve.

Link

------------------------------------

Az erõs hidegbetörés 100 % a hétfordulón, lassan lehet kezdeni a havazás esélyeit boncolgatni.

Jelen állás szerint, elsõ körben ÉK reménykedhet már vasárnap késõ estétõl hétfõ reggelig. Ez azért még lehet, hogy csak havas esõ lesz, legalábbis eleinte. Aztán hétfõn napközben a keleti konvergencia mentén szintén jó eséllyel várható havazás, hózáporok. Az összeáramlás az idõ elõrehaladtával lassan a Duna-Tisza köze felé táncol, de közben valsz. gyengül is, hiszen szárad ki a levegõ minden szinten. Emellett a Dunántúlon is elõfordulhat helyenkénti hózápor. Ebbõl megmaradó hó csak néhány szerencsés helyen, ill. a domb- és hegyvidékeken lehet.

Pelle-ngérre?

Tegyünk rá pár lapáttal
=> Link

Sestriere (2035 m) kb 30 óra alatt ma reggelre 119 cm hó, elõtte esõ esett...
Tapadó hó, 0 fok körüli hõmérsékleten hullott nem sokkal a hóhatár felett. Extrém éles lehet a váltás a 0 cm-bõl a 100+ cm-be...

+1

Gabesz valóban írhatna a magyar helyesírási szabályok szerint helyesebben, de rajta kívül is van, aki pl. ékezetek nélkül ír (nem kell sokat visszaolvasni), nem használ írásjeleket (vagy használ, de rosszul), még sincs elõvéve. Pedig nem kevésbé zavaró az sem.
A pellengérre állítás viszont kezd sok lenni, nyomatékosan megkérek mindenkit, hogy foglalkozzon az idõjárással, innentõl kezdve minden más törlésre fog kerülni.
Kicsit több tolerancia, önkritika és objektivitás szükségeltetik....

Máshol is jól indul a tél Link

Ha jól tudom-látom, Õ Vajdasági magyar, ami a következõeket hordozza magában:

-az iskolában nem tanítanak, illetve tanítottak neki magyar nyelvet, csak szerbet
-a magyar tudása nyilvánvalóan a szüleitõl ered, akik szintén szerbül tanulhattak csak az iskolában
-a környezetében egyre kevesebben beszélnek magyarul, mivel kiveszõben a magyarság a Délvidéken is...

Én több toleranciát kérek mindenkitõl e tekintetben az irányába!
A szakmaiság persze más téma, avégett nem tudok senkit sem a védelmembe venni, mivel én sem vagyok profi.

Hát, az elmúlt 3 télen bizony vadászni kellett még az ennél gyengébb lehetõségeket is, úgyhogy én is hátradõlve, egy kávét kavargatva várom

Ebbõl könnyen lehet majd double impact, azaz kisebb (zömében a magasabb légretegekben zajló) visszamelegedes után jövõ hétvégén ismét hidegebb léghullámok érkezhetnek, a blokk es a felblokk között ingázó makroszinoptikai alaphelyzet elõbb-utóbb síkvidéken is meghozhatja a havas helyzeteket, sokkal jobb a meteorológiai tél nyitányán ilyen opciókat latolgatni, mint egy behemót izlandi ciklon elõoldalan tehetetlenül nézni, ahogy lapatolja rank a meleg óceáni légtömeget. Tavaly december
végéig kellett várni, míg a tél egyáltalán helyzetbe hozta magát. Ehhez kepest iden mar túl vagyunk egy kora teli epizódon es kertek alatt a második. Telkedvelokent ennek úgy örülnek, mint majom a micsodájának. En csak szimplán idõjárás kedvelõ vagyok, de úgyis örülök neki es nagy izgalommal várom, mi sül ki a 2. téli probalkozasbol

Türelmetlenül várom Snowhunter cikkét az erdei állatok viselkedésérõl Elvileg ma közzéteszi, ha jól értettem.

"skandináv peremciklonja" = skandináv teknõ peremciklonja, bocsesz

Persze, hogy nem egyértelmû a visszamelegedés, soha nem volt az, ahogy nem volt egyértelmû a tartós hideg sem, pedig azt még a modellek is jelezték többször. Eddig is a makrováltásig (kb Nov 29) volt elég jól belátható a várható esemémyek sorozata, és mivel makrováltásról beszélünk, még most sem (sõt, még 1-2 napig sem) lesz megállapítható biztosan, mi lesz utána. Link - Már 30-ára -3 és -14 között szórnak a tagok!
Errõl már írtunk, ha ezt a tényezõt (makrováltás utáni szórás) felfogná mindenki (meg amit Joejack is írt), akkor nem lenne feszültségkeltés sem.

Egyébként a Mikulás körüli havas eseményeknek lehet örülni, de mivel leginkább a kialakulni látszó skandináv peremciklonja adná (egyes forgatókönyek szerint), én egyelõre teljesen teoretikusan kezelem. A mediknél csak a peremciklonok viselkedése kiszámíthatatlanabb.

Így van. Pl. többen készpénznek veszik azt is, hogy a modellek által mutatott -2, -5 fokos minimumok lesznek, -8, -10 fokos harmatpontok mellett. Egyébként az a 2-ai/3-ai helyzet jelen állás szerint az ország egyes részein jó kis hózáporokat hozhat majd.

A nagy bizonytalanságot pedig jól szemlélteti, hogy nem csak nálunk, de európai szinten is a három fõ modell három teljesen eltérõ szinoptikai helyzetet mutat most 240 óránál.
Link Link Link

Igazat szóltál!

A friss fáklyán 2-ára, a viszonylag távoli idõpont ellenére nem olyan jelentõs a szórás. Lényegében 10 fokon belül van. Izgalamas idõszak elõtt állunk máris a meteorológiai tél beköszöntével.

Hát -10 fokról van is hová melegedni. Láthatod az ábrán, az éghajlati átlag dec. elején -1, -2 fok. Ráadásul másodikától újabb lehûlés látszik, utána pedig már 15 fokos a szórás.

------------------------------------------------------------------

Néhányan eléggé elbagatellizálják ezt a -10 fokos hidegbetörést, mintha nálunk ez az érték mindennapos lenne a téli idõszakban (pláne novemberben). Sajnos nekik csak a sarkkörre költözést tudom ajánlani, de a mi éghajlatunkon irreális elvárás.

A blockingra hajló idõjárásnak nemcsak a kemény hidegelárasztások, de a szubtrópusi eredetû melegnyelvek is velejárói. Ennek hatását nálunk szerencsés esetben megakaszthatja a hidegpárna, de azt leszámítva többhetes, tartós és kemény télre csak nagyon extrém helyzetben lehet számítani, lásd 2012. február.

Upsz... Tényleg 24 órával ezelõtti, s a friss valóban jobban nyit. (Szubjektív: Azért ugye lehetek még elégedetlen?)

Ez egy 24 órával ezelõtti fáklya. Ha megnézed a mostanit, ott azért már jóval nagyobb a szórás hosszabb távon, ráadásul 3-a körül is szépen megy lefelé. Link

Egyébként a mostani GFS fõfutás 7-e után egy, fõként a déli országrészt érintõ havas medet vett elõ, de pl. a GEM fõfutása szerint már Mikulásra megjöhetne a hó egyes országrészekben. Link Link Szóval egyáltalán nem egyértelmû az a visszamelegedés.

Én azért nem látom ezt

olyan nagy bizonytalanságnak. Nyilván alakul még, de a 3-4 napos lehülést követõen azért elég egyértelmû, hogy melegszünk vissza (közel a mostani értékekre).

[...]

Ami az idõjárást illeti a lehülés elkerülhetetlen, most h mi lesz az legalja -8 -10 talán nem is annyira lényeg.
Link
Inkább az h utánna lenne e mediciklon, és h milyen halmazállapotú csapadékkal...nyilván most úgy néz ki h az észak keletiek jobb esélyekkel indulnának.
Link

[én is szeretném kérni, hogy a személyeskedést fejezzétek be, különben mindketten kívülrõl szemlélhetitek majd csak a december eleji hóesélyeket. - zivipötty]

Igaz,csak furcsa volt ,ennyi idõre nem szokott errõl a fórumról eltûnni.

Hú mekkora bizonytalanság a fáklyán te jó isten...

18z: újabb nyugatra araszolás. Lesz ebbõl medi is szerintem 3-4 futás múlva
Aztán lehet, hogy mégsem.
Jó éjt!

Ezen is szépen kezd tapadni a -10-hez az átlag most már 2-3 napon át.
Anything goes...
Még a végén hó lesz itt is akár: Link


[mod.]
[még egyszer mod. - zivipötty]

Ez egyre érdekesebb.
Hidegebb igaz, de szárazabb is, szinte végig AC uralom, a végén mégegy, a hétfõre várhatóhoz hasonló hidegbetörést ad. Én egy dologban vagyok biztos, hogy jövõhéttõl Ék-en befagy a hátsójuk, pláne a fagyzugokban, lesznek komoly értékek..

Nagy a zûrzavar a modelleken, 29-e utan gyorsan nyílik, majd szétesik a fáklya, azonban a hidegbetores utan mintha egyre inkább
egy felblokk, északnyugati irányítás felé kezdene billenni az inga, pld. a friss ECM es GEM ebbe az irányba halad, es ha ez így marad, 5-600 méter felett
december elején megvetheti lábát a havas tél, sõt, a -5 fok körül ingadozó T850
HPA értékek akár síkvidéki havas reményeket is táplálhatnak esetleg majd december elsõ napjaiban. Az inga a felblokk es
a blokk között billeghet majd, 1 het mulva tisztábban fogunk látni, hogy iden szánon erkezhet-e a Mikulás

itt a tmin -4.1 volt,Tmax pedig csak azért lett 2.1 mert délelõtt 15 percre elõbukkant a nap.
Takt-1.7 és fene nagy köd .