Meteorológiai esélylatolgatások

Beszélni annyiban érdemes róla, hogy ha több nappal elõtte lehet tudni magát a tényt, hogy lesz vagy nem, az már fontos, aztán hogy éppen hol jön fel a csapi, azt meg uccse lehet tudni elõtte nap sem....

Szerintem senki sem zárt ki semmit. De amit belinkkeltél GEM 216h-nál ciklonközéppontot mutat az északkeleti csücsökbe. Ez nekem esõ. Nem 100%, de nagyon nagy eséllyel esõ. %-olni azért szeretek, mert ez mégis valami megfogható. Megfogható abból a szempontból, hogy kiderül, mire mekkora esélyt látok én személy szerint. A kis esély, nagy esély nem fogható meg, nem mond semmit. Tehát én ezért látom értelmét a %-olásnak akár egy ilyen esõ, nemesõ "vitában" is.
Amúgy mindettõl függetlenül 216h-nál mediciklonról beszélni olyan kb, mintha az eheti lottószámokat mondanám meg húzás elõtt.

Ez a GEM futás azért nagyon bíztató, mert elõtte igen nagy mennyiségû hideg árasztaná el Európát. Ez olyan ciklonnak néz ki szerintem ami esõvel indíthat (fõleg keleten), de a közepétõl és fõleg a végén simán havazhatna belõle Link

Szerintem amúgy totál máshogy fog kinézni Nov 25-27 mint ezen linkek bármelyike itt inkább csak az értelmezés kérdése fogott meg. A lényeg az óvatosság szerintem - explicit kizárni bármit még egy modellfutáson alapozva sem biztos, hogy érdemes.

(216 óra, szóval tisztában vagyunk vele, hogy ez mennyire "biztos"

Mediterrán ciklonról szerintem nem igen érdemes beszélni, a hétvégivel is elég sok elõrejelzési nehézség volt.
Nem is ott jött fel a csapadék ahol vártuk.
Szóval ami 180h körül van med az bizonytalan, ráadásul GFS-ben is meg jelenne a lehetõség úgy is Nyugatra tologatná 72h belül majd, ha lesz egyáltalán addig a futásokban.

Az országon keresztül jön a ciklon középpont Link Link Nem értem ezen mi lenne hó keleten, ez még középen is esõre áll. Fõleg azt nem értem mit kell akadékoskodni, amikor még olyan messze van! Nyugi még ezerszer fogja változtatni. Jobb lenne ha magasabb röptû lenne a téma itt a fórumban és nem a másik b.sztatásáról szólna a történet, hanem vélemények leírásáról, azok értelmes megbeszélésrõl, úgy hogy le is zártam ezt az értelmetlen vitát.

Nem kell megkérdeznem senkit, 5 éve figyelek minden egyes ciklont télen mióta metnetezem. Lehet, hogy elõfordult párszor, hogy keleten esõ esett, nyugaton pedig hó, de sose mernék olyat leírni, hogy "10-bõl 9". Nem tudom hogy fogalmazhatnám meg még egyszerûbben, hogy az ilyen kitételekkel nem tudok egyetérteni. A személyeskedés szerintem felesleges amúgy (az 1993 Nov 13-ról elég bármelyik idõsebb metnet tagot megkérdezni egyébként.)

"Nem látok iróniát továbbra sem, csak azt, hogy ez a 850-es T 24 órával korábbra szól, mint az elõtte belinkelt 500-as . Nyilván véletlen" Donnie Mester! Azért nem a 27-ét linkeltem be mert olyan még nincs, az ECMWF csak 168 h-ig van meg 850en 500-on meg tovább is Taníts még Donnie!

Igen. Ez tipikus esete annak, ami azt jelenti, hogy a ciklon délebbre vonul el tõlünk, ezt írtam elõbb. Északkeletre beszívja a hideget. Nincs melegadvekció. Na de ez Isten szerelmére, én nem azt mondtam, hogy nem lehet, csak ritka.
Ettõl még Meteo-nak igaza van, 90% az esõ. Ha rajtunk megy keresztül a ciklon 99%.

Bár ez nem ide tartozik de 1999 február 11-13.... :-) Ék-en volt félméteres hó mediterrán ciklonból

Ugye, milyen megtévesztõ? Pedig hidd el, aznap 45 centi hó esett nálunk (Tolnán). Éjféltõl esett este 22 óráig kb.
(ez és az elõzõ mehet a visszatekintõbe, bocsi mr. Géphouse)
Nemhogy országos esõ nem volt, de mindehol havazott, és az ország nagy részén jelentõs, vastag hótakaró alakult ki. És egész nap fagyott! (a trükköt lásd a határtól keletre levõ T-ben)

(egyébként nem volt délebbre az a mediciklon, mint bármelyik - pont a genovai öböl felett van a linken

Nekem ez inkább országos esõnek néz ki.
Link
De ha tévednék, elnézést mindenkitõl!

ilyen nagy idõintervallumokban szerintem még nem érdemes egy esetleges mediterrán ciklonról és annak pályájáról beszélni. ami szinte szinte biztosnak látszik, az a meridionális irányítás, és a hidegbetörések É-ÉK felõl. egyelõre ez is nagyon bíztató, a ciklongenezisrõl meg majd akkor ha már itt lesz a hideg az ajtóban. akkor már nagyjából látni lehet a pályáját és hogy mennyire kavar be nekünk...

Link

A GEM pedig végképp nem egyértelmû esõ, sõt! - 12 órával Meteo linkje után: Link

Egyéb érdekesség: GEFS Link

Elég egyértelmû a hideg, már csak az a kérdés: hova is érkezik majd pontosan és mit generál

A második linked kísértetiesen emlékeztet 2003 Február 3-4re

Ezzel kellett volna kezdened, nem az 500 hpa-adatokkal. Így egyértelmû.

Délre hideg, hol? Link Na hagyjuk feladom a gyõzködést van még más elfoglaltságom is.

Délrõl jöhet enyhe levegõ a magasban ez jó is. Ha keletre van egy AC (márpedig van a térképen) és van benne hideg is, azt a genovai ciklon gyönyörûen szipkázza befelé a kárpátok hágóin át is. Ilyenkor áldott déli enyhe nedves, és a kelet európai hideg száraz levegõ keveredik, ami extra helyzeteket teremt a legtöbbször felénk (zömében havazást, a ciklon helyzetétõl, mélyülésétõl, légnyomásviszonyoktól függõen hófúvást.)
Ez az 500hpa lehet egy kemény téli, de egy enyhe esõs idõ ábrája is keleten. Nézd meg az alacsonyabb légtömegek adatait (850,925, 2 méter), és akkor már kapsz némi képet a dologról. Nekem ez túl távoli idõpont, hogy bármilyen idõjárásra is mérget vegyek.

Persze, délrõl szerinted mi fog jönni 850en? Elõoldal van a képeken, jó reggelt! Ha mondjuk Bp-rõl lenne szó azt mondom oké kétesélyes medinél, de mediciklon keleten 90 % hogy esõ, nálad mondjuk jobb a helyzet mint egész erre keleten. Te mire számítasz?

Egy 500 hpa adatból nagy bátorság megítélni mi esik keleten! Az általad belinkelt helyzetek még többször hoznak kemény idõt felénk is. Nem mindig van radiátor tõlünk keletre! Sõt! A normális tél jellemzõje ennek éppen ellenkezõje! Sajnos erre az idõszakra nem valószínû hogy jó legyen hóra mifelénk, de nagy általánosságban hiba ebbõl keleti trutyit prognosztizálni. Az általad linkelt genovai ciklon okozza felénk is a kiadós havazásokat.Nézz T850-et, anélkül lutri a halmazállapot, de lehet hogy azzal is. Mondjuk az adott idõszakra valószínû hogy esõ esne felénk.
90%?! Ez mindenképpen hamis adat, hány éve gyüjtöd (3?)

Link Valahogy így gondolom, aztán persze lehet máshogy alakulnak a dolgok sok függ a blokkoló Ac helyzetétõl.

Igen, lefelejtettem hogy a belinkelt kép szerint, egyébként pedig jól áll a szekerünk rúdja a télre vonatkozólag az általad már említett tényezõk alapján tengervíz hõmérséklet stb.. Fog ez az esõs elõre még változni. Illetve LEHET hogy fog ez még változni A GFS 168-192 óránál amit jelez abból lehetetlenség hogy ne képzõdjön mediciklon, Link szerintem fog is, mint ahogy a másik 2 modell jelzi is, akkor pedig keleten megint esõ várható 90 %-os valószínûséggel eddigi tapasztalataim alapján amit évek óta a mediciklonokról gyûjtöttem, viszont az Alpok megint nagy havat kaphat.

Hú, de nagyon ajánlom a feltételes megfogalmazást, ugye tudod miért, he-he ?

Úgy legyen. Az ECMWF genovai ciklonnal számol, megint jön az esõ keletre. Link A GEM is esõ Link

Havas.

Igen változékony, ám télies, hóban nagyon gazdag tél.
A változákonyság és a télies jelleg egyre jobban körvonalazódik.

És akkor milyen volt a folytatás?

A makrováltás egyre joban körvonalazódik, azaz csatlakozom Tamás és Zoli!
A jetváltás jellegét ugyan még egyelõre nem látni elõre, ám a futások adják egyre stabilabban a jobbára északi blockingot.
Nagyon 1995/96 telére kezd hasonlítani az idei szezonkezdet.

Eddig az átlagnál hidegebbet adott...Várj egy két hetet, majd visszaáll a "normális" kerékvágásba.

Viszont az a bizonyos" noaa-s" 5 hónapos elõrejelzés egyre katasztrofálisabb hideg szempontjából, lassan,mint egy "forró üst" mutatkozik Európa nagy részére nézve...ezt nem véletlenül "szélsõséges globális felmelegedés pártiak" készítik?

Én is így látom. A váltás elsõ lehetõsége 25 és 27 között van, de ha akkor nem, akkor dec. 1 és 5 között. Viszont kicsit azért érdemes megfigyelni, hogy az egyes tagok milyen forgatókönyvet adnak. Majdnem mindegyik esetben a markáns lehûlést visszamelegedés követi, amit utána esetleges újabb lehûlés.
Ez arra enged következtetni, hogy a ciklonok hátoldalán érkezõ hideg fölé gyorsan érkezik egy anticiklon, mely tovább haladva újra szabad terepet ad a ciklon elõoldali helyzetnek. Vagyis nagy valószínûséggel ismét egy változékonyabb (most következõ egy héthez képest) idõszak következhet.

Azért az megnyugtató, h napról napra 25-26 körülre adják a váltást...ami viszont pozitív, h egyre több tag adja a lehûlést, sõt amelyik esetleg nem adja 25-26 körül az csúsztatva 3-4 nap késéssel hozza be. Blocking-ot feltételez a legtöbb tag, a gem-et ill. a gem ens-t nem néztem teljesen végig, de ott is van több tag amelyik igen komoly lehûlést valószínûsít. Összefoglalva sztem 1-2 nap alatt nem csökkent hanem nõtt a lehûlés (ezt a 850-es szinten értem persze) ezen belül komoly lehûlés eshetõsége. Egyre inkább é-ias sõt majd talán ék-ies áramlási mezõ kialakulása valószínûsíthetõ...persze ez még mindig elég távoli de az elõrejelzések egyfajta stabilitása talán megengedi ezt a spekulációt

A wetter3 elkezdte körberakni a Kárpát medencét szilárd csapival 27-tõl...
Mellesleg hétfõn nem lenne hiány csapiból ez alapján:
Link
Link
Csak kérdés hogy a hideg légtömegek mikor kívánnak érkezni...?!

Az elõzõ futás gyengébb lehûlést várt jövõhétre és valószínû ez sem a végleges verzió :-D! Mire hó eshetne nem lenne mibõl.... ill. a hideglevegõ érkezésekor lenne még egy kevés hó...

A csapadékelõrejelzés szerintem komolytalan, eleve olyan szerintem nincs, hogy egy ilyen Link hidegbetörés nem csinál mediciklont
Ez már csak 1 hétre van!

168 óra felett kezd elég jól elszállni a T850 a gfs-en,hõmérséklet szempontjából akár tényleg vissza is térhet a "tél",csak jelen állás szerint a csapadékból lenne hiány kicsit.
De persze ez még úgyis sokszor változik majd...
Pl T850---192óránál:
Link

(Szerk:tessék mire belinkelem a képet,már meg is elõznek)

Hát ha ennek a fele csak bejönne én már elégedett lennék!

A képet linkeld, így: Link

Ez tényleg nem félmarékkal szórja a zimankót most

Pláne, hogy a (szerintem semmit sem érõ) NAO-elõre is átcsapott durva negatívba Link

Nem roszz az új GFS.
Link
Kb 200 óránál.

25-e után megnõ a szórás!
Link
Link
És lehetséges hogy a hóemberem kitart a következõ havazásig
Link
Link
Bár a 2m-es T nem túl jó.
Link
Még nagyon messze van, de jó látni hogy hamar visszatérhet a téliesebb idõ. A futás addig még 1000-szer fog változni.