Meteorológiai esélylatolgatások

Kicsit lazítsuk fel a hangulatot elsõsorban pár szezonális elõrejelzéssel:

Link Ez még csak a novemberrel foglalkozik, ezt csak azért linkeltem be, mert meglehetõsen igaza van...(lehet változtatták a hidegbetörés óta), tehát azért valljuk be a sok sok félblocking helyzet meghozta negatív anomáliát T850hpa magasságban eddig, sõt a novembert egy elég "kemény" téli hónapnak is nevezhetnénk az átlaghoz képest.

Link itt a decemberi meglátás, márami a 850hpa hõmérsékleti átlagot illeti, én azt látom, hogy gyengén átlag alatt van, ha rosszul olvasom, akkor valaki majd "ráreagál D", de a decemberi átlaghoz képest kicsit alacsonyabban lenni egyáltalán nem rossz dolog, ebbõl a képbõl nekem még az is kitünik, hogy kontinentális hidegekre nem nagyon számíthatunk, fõként marad az északnyugati áramlás, ami eddig viszonylagosan jól bevállt kis országunk számára. Link szerintem ez azt mutatja, hogy a 850hPa magasság az átlagtól kicsit lejjebb helyezkedhet majd el, ebbõl következetek a fõként ciklonális többségre, ami a félblockingal egybevéve reális. Link Ezt a képet kommentálni nem tudom, a csapadék tekintetében is enyhén átlag felett mutat minket.

Lássuk mi a véleménye más elõrejelzésnek, ugyan ez kiterjed a januári helyzetre is, ott már az átlagtól enyhébb idõt jósolnak, kicsit csapadékszegényebbet is. Összességében a Met Office átlag felé rakja a telet Link csapadékügyileg átlagosnak gondolja, ezzel benne van még a pakliban az átlagon aluli december, de akkor a másik két hónapnak át kell billenteni a mércét Link
Világszinten nézve meg nem csak mi szívjuk meg a dolgot, ennek a térképnek a valószínûségét azért vitatni tudnám, fõleg egész Szibériát elnézve Link "warm more likely" szerintem ez nem így lesz... mi lenne ha jóval melegebb lenne

Végül itt a NOAA, aminek sajnos csak a 2 méteres T-jét tudom megnézni, ez nagyon nem kecsegtet jó eséllyekkel: Link eszerint a tél bizony átlag felett lesz a hõmérséklet szempontjából (azért voltak már más variációk is a térképen)

Téli idõben bízni én úgy látom körülbelül 120 óra múlva lehet, akkor érkezik újra hideg észak-északnyugat felöl.

A moszkvai és az itteni idõjárás között csak meglehetõsen áttett kapcsolat van - ha itt beenyhül, az egyáltalán nem jelent olyat, hogy ott is be kéne enyhülnie - és ez fordítva is igaz!

Ferri és talajon milyen hatása lenne a lehülésnek?Nagymértékû tartós Keleti áramlás alakulna ki?csáó

Jogos!Jövõ pénteket kellett volna írni,elõször meg elnéztem.
De ott is meg fog történni az enyhülés,ha itt lesz.

Reppert legújabb szösszenete nagyon bíztató, havat és hideget jósolgat Kelet-Európára

Link

"A Very Stormy And Snowy Pattern"

Mellesleg a GFS szerint a pozitív (1-2 fokos) 850T alig 12-16 órát lesz átmenetileg felettünk, nem véletlen hogy holnapra pici havazást ad a modell az ország jó nagy részére. A hétvégi átmeneti beenyhülés is egyre gyengébb, szintén max +1 +2 fok lehet 850-en, és max 24-36 órán át az is. Szóval egyelõre marad a tél

Nagyot lehet tévedni, ha a T850 alapján akarod a moszkvai talajközeli T -ket jósolgatni! A magasban történhet erõteljesebb melegedés, a talaj közelében ebbõl szinte nem érezhetõ abban a térségben, amikor hatalmas, kiterjedt hómezõkön át visz a melegedés útja. Egyszerüen "megeszi" a hómezõ ezt az enyhe levegõt, közben a T850 akár pozitív is lehet. A tavaly téli helyzet más volt, nem volt hó, és a tartós zonalitás oda is szokatlanul enyhe levegõt szállított.
A multkori "akár kelet szibériáig visszaszorulhat a hómezõ" kijelentésedet ezek alapján (is) gondold át. Ha egyáltalán az uralon túlra talajközeli pozitív T jut a téli hónapokban, azonnal mea cuplázok!

A Gismeteo elõrejelzése a kelet-szibériai Jakutszk városára: Link
Pillanatnyi helyzet Jakutszkban: Link

A különbség "elhanyagolható" (éppen 10°c) a ma estére szóló elõrejelzés és a mért adatok között. Az elõrejelzés -28°c-kal számolt, ehhez képest már helyi idõ szerint 17:00-kor -37°c-ot(!) mértek. Arról pedig már jobb nem is beszélni, hogy a borult ég helyett egész nap felhõtlen idõ és szikrázó napsütés lehetett Jakutszkban a WO adatai szerint Egy hasonlat: nem tudom ki bízna meg egy olyan oldalban, ami a mai napra a várható 2-3 fokos maximumhõmérséklet helyett tavaszias hangulatú 12 fokos jelzett volna Budapestre, és az ilyen szélsõséges mértékû tévedések rendszeresek lennének...

Nem kéne egy olyan oldal elõrejelzésébõl közép ill. hosszútávú következtetéseket levonni, amelynek mebízhatósága gyakorlatilag a nullához közelít, saját hazájában képtelen "megfogni" a várható idõjárást 24 órán belül.

Hát nem vagy egyszerû. Belinkeled a Dec 7-12 közti Moszkvai elõrét ezzel a szöveggel "Moszvai tél a jövõhétre." Ami objektíve, semmilyen értelmezésben nem igaz, majd még kötöd is magad hozzá... nem semmi
"A fáklyák folyamatosan minden futásban,kivétel nélkül átlagostól magasabbat mutatnak."
Dec 5 után megy az átlag fölé, az még pontosan egy hét, ezért megint csak nem volt igaz a jövõ hetes szöveg. Hogy mi lesz 1 héten túl, szerintem várjuk meg.

Kérlek, hogy ezentúl ügyelj a csúsztatások elkerülésére! Köszönöm a többiek nevében is.

Link Ez kicsikét mást mutat, csak halkan jegyzem meg, hogy a Gismeteo nem éppen a pontosságáról híres, hajlamos a várhatónál jóval melegebbel számolni... Szibériai városokra pedig néha-néha már katasztrofálisnak nevezhetõ pontatansággal jelez elõre

Azért nem egészen mindegy, hogy +2 vagy -7, -8°c lesz a hétvégén Moszkvában.

Miért,az csak egy hét és jelentõs felmelegedést látni!Link
A fáklyák folyamatosan minden futásban,kivétel nélkül átlagostól
magasabbat mutatnak.

Barátom, az messze nem a jövõhét, nézd meg jobban (Dec 7-12!) Nem hiszem, hogy túl komolyan kellene venni Dec7 utáni jóslatokat, még ott sem íme a következõ 3 nap Moszkvára:
Link
Majd 3-5 nap Link

Azaz, a következõ hétben további jelentõs havazást várnak, a hét közepén napközben is -7 fok körüli Tvel.
Azért, mert cirill betûs, még kiszúrjuk ám a turpisságot ahogy tegnap is.

Link
Moszvai tél a jövõhétre.Ilyenkor már keményebb idõ szokott
lenni ott.Sõt,hosszútávra a modellek már napok óta az átlagostól
melegebbet várnak.

P kapitány - véleményem szerint a térkép hosszútávon igen biztató: Észak, Északkelet-Európában a tavalyi állapothoz képest sokkal több hó halmozódott fel már eddig is, és a felszínhez közeli légrétegek szépen tovább hûlhetnek - pláne, ha még egy hatalmas blokkoló Ac is kialakulna arrafelé (gondolok itt Skandináviára, a Kelet-európai síkságra stb.)
Közeljövõ: átmenetileg zonalitás, enyhe hõmérsékletekkel, gyakori esõkkel, szeles idõ. Kedden hátoldali helyzetbe kerülünk, záporokra, hózáporokra számítok, habár a hidegadvekció korántsem lesz olyan markáns, mint ezen a héten (850 hPa-on nem lesz -5 foknál hidegebb). Utána a gfs-tõl eltérõen véleményem szerint a zonalitásnak vége szakad, és inkább az ecmwf forgatókönyve felé hajlok, hogy egy kelet-európai blokkoló Ac útját állja a nyugat felõl érkezõ frontoknak. A meteorológiai õsz mintegy 1,5 fokos negatív anomáliával zár majd, ami megalapozhatja egy kb. átlagos tél szolid esélyeit. Hideg és enyhébb idõszakok váltakozására számítok, már eddig is több havat láttunk, mint a tavalyi "télen" összesen, úgyhogy összességében mérsékelt optimista vagyok a telet illetõen :-)

Link
Alakul lenn délen a ciklon.

Lesz lehülés de kismértékü.A hétfõi tavasz után átlagos T-k
lesznek a jövõhét közepére(5-6 fok)

Viszont a friss ECMWF kicsit bíztató,bár ez is csak egy futás:Link jövõ hét közepére egy újabb lehûlést mutat,aztán néhány AC-os nap után újabb lehûlés(ez meg messze van már)....

Ennél, most sokkal több pozitívumot a havas idõ felé nem tudok:Link

Jó reggelt.
A horvátok szerint hétfõn tetõzik az enyhüjés, szerdára erõsen visszavesznek, igaz, hogy esõvel. Csak átmeneti lehülés lesz?

Én örülnék ha túlszárnyalnánk, mert pl nálunk a felsoroltakból semmi nem volt, csak egy kicsike látványhavazás.Sajnos úgy tünik az igazán téli idõrõl egy idõre letehetünk,de valóban felesleges az ördögöt a falra festeni nov.29.-én.

Link
A 12 és most a 18 órás futás is az eddigi fáklyák tökéletes mása (megfelelõ szórást beleértve), semmi ingadozás nincs, és legtöbbször az operatív is velük megy. Dec. 13ig kevés esély nagy hidegre?...

Link egyre szebben "veti a hurkát" a jet felettünk, még a végén tényleg skandináv AC lesz belõle - és akkor örvendezünk vala
Link
Egyre kevésbé elképzelhetetlen egy Azori-Nyugat-Európai-szibériai AC komplexum...

Ez csak egy része az enyhe télnek (mármint az az általam felvázolt , gyakori helyzet), amit te írsz éppúgy okozat. De miért maradt el egy-két alkalomtól eltekintve a blocking, és miért volt a zonalitás ennyire nyomasztóan uralkodó. Svadász erre minden bizonnyal kielégítõ választ fog adni.
Pörgesd végig, és meglátod, hogy a ciklonok hidegöblítése elmaradt az általam felvázolt idõszakokban, mert szinte folyamatosan keletkeztek a ciklonok izland térségében.

Nem hinném,hogy a lényeg kulcsa(enyhe tél) ,oka,a szibériai Ac-ben lett volna ...Sokkal inkább-és ennek okát nem igazán értem-az,hogy nem tudott egy valamire való nyugati blocking kialakulni...3-4 nap alatt képes 180° -os fordulatot venni a makroszin. helyzet,s ennek következtében az aktuális idõjárás,ha egy határozott Ac-híd pl. felhúzódikIzlandig,vagy még Ék-ebbre...A legpesszimistább ,undorító zonális-ködös-Ac-s helyzetbõl is képes pár nap alatt drasztikus fordulat elindulni,ha ezen jelenség létrejön. ( ezek azok a szép,markáns fordulatok,melyket régen nagy meglepetésekként értünk meg,melyeket semmiféle modell nem tud elõre meglátni 10-15 nap távlatában...)

Javíts ki ha tévedek, de nem éppen az igen stabil nyugat szibériai AC volt az egyik makroszinoptikus helyzet ami a rendkívûl enyhe 2006/2007-es telet okozta? Komoly hótakaró alakult ki , elég hamar nyugat szibériában, ami segítette az AC -t.
Közben izland térségében erõteljes ciklonok képzõdtek (többször ciklon család) amik rendhagyó módon Skandinávia térségében mindíg észak felé kanyarodtak, nem jutottak be eurázsiába, elmaradt ezekben a helyzetekben a hidegöblítés, az egymást követõ, keletkezõ ciklonok Által kialakított zonalitás (az azori AC-vel) Európára folyamatosan szállította az enyhe levegõt.
Néhány példa:
Link
Link
Link
Link
Link
Link

És még lenne tovább...Közép európát szinte abszolut elkerülte a hidegöblítés, a kontinentális hidegnek még az említése is nevetséges.

Bár nem szeretek konkrét dolgokról ilyen távból beszélni, de 99% hogy köd lenne és hideg.

De ez tényleg szomorú hogy az ECMFW meg a Gem is enyhítette a dolgokat és tényleg reális esély van arra hogy a dec elsõ hete végig enyhe idõben folyjon leÉs a mostani fáklyán egy tag sem adja a lábas,kontinentális hideget

Havazás,hófúvás,hózápor,szélvihar,holnap reggelre -12 fok-
Igazából tényleg kemény volt a november,ezt aláírom.
Nem biztos hogy ezt már túlszárnyaljuk.December 20. körül
már jobban fogjuk látni a dolgokat!

Nocsak... érdekes kérdésbe futottunk: Számít-e a szibériai és Kelet-EU-i hótakaró, és ha igen, mennyit? A tavalyi télen, mint tudjuk, hiába volt kezdetben nem kevés, URal elõtt nem alakult ki hótakaró és hideg, tél, se (ráadásul a zonalitás megtörhetetlen volt), idén viszont van egy kevés hó is, egy kevés hideg is, kérdés msot ez mennyire befolyásoló tényezõ... Vagy még várjunk egy kicsit ezzel?
wetsom: másodperce egyszerre

Igen ezt mindenki elfelejti.

Tavaly egy komoly(-5 alatti) betörés volt Novemberben, idén majd 10.

És az ország elég nagy részén volt 5cm, helyenként 10cm meghaladó hótakaró.

Meg hidegebb és több hó
(Ez semmit sem jelent, ettõl bármi lehet, de az tuti, hogy máshogy kezdõdött a tél, mint tavaly...)

Inkább nagyobb területen van, jég , és hó, ez így pontosabb

És persze a hideg is több.

Most hidegebb van és több hó is, ez jól látszik.

Na,most kezdtem volna megfogalmazni magamban!Lehet van
összefüggés,de biztos van ellenpélda.

Látom igen, nem akarok a pesszimista klubhoz csatlakozni de az hogy Szibéria és Észak-Amerika között kialakult a jégtakaró az lehet hatással ránk? Ez még inkább az Észak-Amerikai "télnek" kedvez nem?

10 fok csapadék kihullásban, hatalmas különbség!

Inkább a jégtakaró mutatja a valóságos különbséget a 2 év között: Link

Olyan rettenetes nagy különbség nincs a kettõ között, Európa tekintetében van valamennyi de Észak-Amerika és Szibéria tekintetében majdnem ugyanaz.

November 18.

2006:Link
2007:Link

Nem minden arany ami fénylik.

Hát persze akkor: Link

Most: Link

#42760. - hidegség (Budaörs)

Az már csak hab a tortán, hogy Szibériában az "enyhe" teleken paradox módon vastagabb hótakaró halmozódik fel, ugyanis ilyenkor magasabb a levegõ maximális párabefogadóképessége a negatív tartományon belül, ergo több a csapadék.

Köszönöm! Erre emlékeztem én,mert valamikor most õsszel
már be volt linkelve,nem pont ez.

De ez nem jelnt semmit. Ez csak egy összehasonlítás.

Lehet nem leszek népszerû, de hát ha tények, akkor legyen tények.
1. Az északi hemiszféra hóborítottsága 27-én és 2006. december 1-én:
Link
Ami szembetûnõ, hogy Eurázsiában 2006. december elején több hó volt, mint most nov. 27-én (mindösszesen 4 nap a különbség).

Európa területén valóban - úgy kb két és fél Lengyelországnyi területtel - kevesebb hó volt 2006 dec elején, mint most. Azonban a nyugat-szibériai területeken kevesebb van, mint egy évvel ezelõtt volt.

2. Az északi hemiszférát kevesebb hó borítja most, mint egy évvel ezelõtt közel ugyanekkor.
2007 és 2006 46. hetének hóborítottsági adatai:
Az adatok millió km2-ben vannak (Forrás: Rutgers University, Global Snow Lab)
Link
Year Week N. Hemisphere Eurasia N. America
2007 46 33.40 20.79 12.61
2006 46 33.78 21.03 12.75

Tehát Eurázsia november 12-18. hetén 2006-ban több hó fedte, mint most 2007-ben. Megjegyezném, hogy Nov. 18-án pl jóval nagyobb területet borított a hó a kelet-európai térségben, mint "most" nov. 27-én.

Egyébként az ENS kiegészült egy újabb vizuális elemzéssel: ha jól fodítottam, akkor az ens átlag van rajta és a szórás.
példa kép:
Link

(A téma nem ide való volt teljesen, a téma itt így gondoltam itt adok választ. Ezért elnézést a moderátoroktól. )

Salek: Szibéria külön kategória, a "szibirják" hótakaró minden évben kialakul, a hõmérséklet alakulásától függetlenül. Az ottani klimatikus viszonyok mellett hómennyiség szempontjából nincs tétje az "enyhe vagy hideg" télnek, -5 és -40 fokban egyaránt hó fog esni Szerintem ebben semmi meglepõ nincs, Nyugat-Szibériában ugyanis a januári középhõmérséklet -15 és -25°c között mozog, Keleten (például Jakutiában) -40°c alatt van a december-február idõszak átlaghõmérséklete(!).

Az már csak hab a tortán, hogy Szibériában az "enyhe" teleken paradox módon vastagabb hótakaró halmozódik fel, ugyanis ilyenkor magasabb a levegõ maximális párabefogadóképessége a negatív tartományon belül, ergo több a csapadék.

Két verziót is hallottam elõbb: Németh Lajos péntekre délnyugatra ónos esõt, csapadékosabb idõt ígér, ellenben Szilárd ködfoltos idõvel illetve napsütéssel bíztat péntekre.
Na most mire számítsak?
Végre már errefelé is esett 1-2 cm hó hétfõn éjjel egy hevesebb hózáporból. Hétvégére 5-7 fok közeli maximumokat várok majd a modellek alapján, idõnként esõvel. Jövõ hét közepe felé izgalmasabb lehet a helyzet De még sok frissítés lesz addig.

A GFs futásokban elég sok bizonytalansági tényezõ látszik,úgy 140-150 h-tól kezdve...Érdekesség talán,majd holnapra tisztulhat,hogy a horvát Kelet-Eu.-i elõrejelzés vasárnaptól igen erõs lehûlést jelez Moszkva,de még Szt. Pétervár környékére is,nappali -6.-7°C-os T-maxokkal,és viharos keleti! széllel...

És Hidegség csak tudja
Várakozásaim (egyelõre) a napok óta stabil fáklya várakozásai - átgagtól kevéssel pozitív irányba eltérõ T850 a visszaenyhülés után (átlagban). A GFS is kiugrott párszor, a többi modell meg ellentmondott jónéhányszor a GFS-nek... De azért a fáklya sose szórt nagyon-nagyon lefelé. A NAO is csak átlag köré áll vissza (érdekes módon pozitív anomália után). A hófelhalmozódás szerintem stabil, elõrelátható és (fél)biztos helyzetet amúgyse túl közeli (300h elõtti) idõben hozhat. Addig meg várjunk, és lessük a szibériai T2m-eket

Rosszul emlékszel, hidd el. Moszkvában még december közepén sem volt hó, még cikkeztek is róla, hogy depressziósok az oroszok!

Nem téves csak nem találom az ábrát,tisztán emlékszem hogy jól
idult a dolog.De nem Európáról beszéltem hanem Szibériáról,és
okt.,november hónapról.Utána decemberben már megállt a
folyamat.