Hó- és zivatarlesen
Sat24 animált mûholdkép
Európai radarképek
Kedves fórumozók!
Egy újabb fejlesztés nyomán az alábbi változás állt be a szakmai fórumok használatával kapcsolatban: A "Hó- és zivatarlesen" valamint a "Hosszútávú esélylatolgatások" fórumok használata ezentúl az ú.n. szakmai joghoz van kötve.
Részleteket ld. a Metnet szabályzat I/7. pontjában.
Módosítva: 2009.07.18
Európai radarképek
Kedves fórumozók!
Egy újabb fejlesztés nyomán az alábbi változás állt be a szakmai fórumok használatával kapcsolatban: A "Hó- és zivatarlesen" valamint a "Hosszútávú esélylatolgatások" fórumok használata ezentúl az ú.n. szakmai joghoz van kötve.
Részleteket ld. a Metnet szabályzat I/7. pontjában.
Módosítva: 2009.07.18
Azért nagyon érdekesek ezek az osztrák zivatarok, ami délelõtt jött erre, az befordult kelet felé, és a Kõszegi-hegységnél kilehelte lelkét. A mostani zivatarok meg dél felé fordultak, így az egész rendszer elkerül minket ismét, de az üllõ bezzeg itt van. Link
Egy kis pontosítás: Már most is vannak zivatarok az Alföldön.
De az esti órákban akár komolyabb helyi cellák is kialakulhatnak. (met. társalgóba leírtam már véleményem.)
Talán szép meglepetésekkel ér véget ez a nap, a pesti zivatar is jó jel. És mégegyzser mondom, a "csúcsot" csak jópár óra múlva érjük el valószínûleg.

Talán szép meglepetésekkel ér véget ez a nap, a pesti zivatar is jó jel. És mégegyzser mondom, a "csúcsot" csak jópár óra múlva érjük el valószínûleg.
Amíg az osztrákokat figyeltem, suttyomban kialakult a szomszédban, Kispesten, Pestszentlõrincen egy zivi, szinte egyfolytában dörög.
A környékemen is nagyon szép gomolyfelhõképzõdés zajlik. A késõ délutáni, esti órákban lehetnek zivatarok az Alföldön is!
Hát igen. Az Ausztriában és dél Csehországban lévõ zivatarok jó pályán mozognak.
Jó napot!
A mûholdképen Ausztriában egymás mögött három góc is keletkezett, mozgásuk lendületes, ÉNy - DK irányú. Hogy meddig jutnak, kérdéses, de a látvány bíztató.
A mûholdképen Ausztriában egymás mögött három góc is keletkezett, mozgásuk lendületes, ÉNy - DK irányú. Hogy meddig jutnak, kérdéses, de a látvány bíztató.
Szép napot!
Ha valakinek esetleg olyan érzése lenne a késõbbiekben, hogy a radar és a Safir-térkép nem passzol megfelelõen egymáshoz, akkor érdemes elgondolkodnia a következõkön, melyet Varga Bálinttól kaptam, az OMSZ munkatársától:
"Valóban elõfordul, hogy a radar és a villámképek nem fedik egymást tökéletesen. Ennek több oka lehet.
Egyrészt a két rendszer méréstechnikailag egymástól független, a radar aktív, a villámlokalizálás passzív elven mûködik. Ezáltal a detektált jelenségek a radarnál idõben célzottak, szabályos idõközönként készülnek a képek, 15 percenként, amely egy néhány perces idõtartamban ragadja ki a légköri jelenségek pozícióját. A villámlokalizálás passzív, tehát a villámlás megjelenésétõl függ, folyamatosan bekapcsolt állapotban van, és 15 percenként készül egy kép az elmúlt negyedóráról, amely a teljes negyedóra (nem csak néhány perc) villámlásait jelöli.
Tehát az egyik ok lehet az idõszinkronizáció el nem kerülhetõ - néhány perces - hibája.
Másik ok, hogy a villámlokalizációs rendszer pontossága a vizsgálati tartomány pereme felé nagymértékben csökken, sokkal jobban, mint a radar pontossága, amely szinte nem csökken. Amit a csatolásban küldött eset, az már a Kárpátokon túli eseményeket ábrázolja, ahová technikai okokból mind a radar, mind a villámlokalizáló rendszer nehezebben "lát". A villámlokalizáló rendszer jelenlegi pontossága 2-4 km az ország határain belül. Ezek mellett még az említett szlovák-lengyel-ukrán hármas határon a szlovák állomás pontossága dominál, amely elmarad a magyar szenzorok pontosságától. (Itt feltehetõleg errõl van szó.)
Még egy ok lehet, hogy a radar és villámképeknek nem feltétlenül kell egybe esniük, hiszen a csapadékhullás és a villámlás helye nem feltétlenül esik egybe.
Ami biztos, hogy a térinformatikai alap mindkét rendszernél ugyanaz, tehát nem illesztési probléma okozhatja."
Szerintem így már érthetõ a dolog
Ha valakinek esetleg olyan érzése lenne a késõbbiekben, hogy a radar és a Safir-térkép nem passzol megfelelõen egymáshoz, akkor érdemes elgondolkodnia a következõkön, melyet Varga Bálinttól kaptam, az OMSZ munkatársától:
"Valóban elõfordul, hogy a radar és a villámképek nem fedik egymást tökéletesen. Ennek több oka lehet.
Egyrészt a két rendszer méréstechnikailag egymástól független, a radar aktív, a villámlokalizálás passzív elven mûködik. Ezáltal a detektált jelenségek a radarnál idõben célzottak, szabályos idõközönként készülnek a képek, 15 percenként, amely egy néhány perces idõtartamban ragadja ki a légköri jelenségek pozícióját. A villámlokalizálás passzív, tehát a villámlás megjelenésétõl függ, folyamatosan bekapcsolt állapotban van, és 15 percenként készül egy kép az elmúlt negyedóráról, amely a teljes negyedóra (nem csak néhány perc) villámlásait jelöli.
Tehát az egyik ok lehet az idõszinkronizáció el nem kerülhetõ - néhány perces - hibája.
Másik ok, hogy a villámlokalizációs rendszer pontossága a vizsgálati tartomány pereme felé nagymértékben csökken, sokkal jobban, mint a radar pontossága, amely szinte nem csökken. Amit a csatolásban küldött eset, az már a Kárpátokon túli eseményeket ábrázolja, ahová technikai okokból mind a radar, mind a villámlokalizáló rendszer nehezebben "lát". A villámlokalizáló rendszer jelenlegi pontossága 2-4 km az ország határain belül. Ezek mellett még az említett szlovák-lengyel-ukrán hármas határon a szlovák állomás pontossága dominál, amely elmarad a magyar szenzorok pontosságától. (Itt feltehetõleg errõl van szó.)
Még egy ok lehet, hogy a radar és villámképeknek nem feltétlenül kell egybe esniük, hiszen a csapadékhullás és a villámlás helye nem feltétlenül esik egybe.
Ami biztos, hogy a térinformatikai alap mindkét rendszernél ugyanaz, tehát nem illesztési probléma okozhatja."
Szerintem így már érthetõ a dolog

Nem is olyan rossz ez a nap. Fõként az Északi-Középhegység területeire...
Az esti konvergencia és a késõ esti órákra maximalizálódo CAPE értékek, elég száraz légprofil... legalábbis 925 hPa alatt és 700 hPa magasság felett! Nemrossz, lesznek jeges zivatarok... meg néhol jó viharos szél is. Éjszaka gyenge nedvességadvekció várható északról, szóval akár az éjszaka elsõ fele is zivataros lehet.
Szerintem ez a nap akár jobban is sikerülhet, mint a tegnapi... bár tegnap nem néztem modelleket, de kötve hiszem, hogy ennyi feltétel adott lett volna.
Az esti konvergencia és a késõ esti órákra maximalizálódo CAPE értékek, elég száraz légprofil... legalábbis 925 hPa alatt és 700 hPa magasság felett! Nemrossz, lesznek jeges zivatarok... meg néhol jó viharos szél is. Éjszaka gyenge nedvességadvekció várható északról, szóval akár az éjszaka elsõ fele is zivataros lehet.
Szerintem ez a nap akár jobban is sikerülhet, mint a tegnapi... bár tegnap nem néztem modelleket, de kötve hiszem, hogy ennyi feltétel adott lett volna.
Nálam eddig kb. 3-4 dörgés,változó intenzítás,és már tuti mérhetõ mennyiség esett.
Ami még érdekes,hogy a határnál újraképzõdés történik.Azon se csodálkoznék ha reggelig 5 mm körüli mennyiség esne.
Ami még érdekes,hogy a határnál újraképzõdés történik.Azon se csodálkoznék ha reggelig 5 mm körüli mennyiség esne.
Itt a cumulus jellegû felhõk összeestek. Lement a Nap, "meghalt" a konvekció, új gomolyfelhõk már nem keletkeznek, a régiek pedig Sc felhõvé alakulnak át. Jelenleg is 3 okta mennyiségben takarják az eget, plusz még jelentéktelen magasszintû felhõzet. Úgyhogy ennek a napnak is vége.
Holnapra már kevesebb (gomoly)felhõt várok, csapadékra sem nagyon számítok... Egy-két zápor elvétve elõfordulhat az Északi-kphg. területén, de lokálisan sem számítok nagy mennyiségû csapadékra. Totális nyári anticiklonális helyzet.
(Bár az "igaziban" ritkán van egyáltalán felsõ is)
Holnapra már kevesebb (gomoly)felhõt várok, csapadékra sem nagyon számítok... Egy-két zápor elvétve elõfordulhat az Északi-kphg. területén, de lokálisan sem számítok nagy mennyiségû csapadékra. Totális nyári anticiklonális helyzet.

A Bükk-fennsíkot elérte a Felvidékrõl átrándul kisebb tömb, néhány mm kinézhet oda.
Nálam csak a felhõzet megnövekedését okozza, ám ez is jótékony, hamarabb lesz szellõztethetõ állapotban a levegõ.
Egyébként is meg vagyok elégedve eddig, hisz tegbnap és ma is volt bõven felhõ, ugyan záporra sok esély nem volt, ám takarták újra és újra a Napot.
Nálam csak a felhõzet megnövekedését okozza, ám ez is jótékony, hamarabb lesz szellõztethetõ állapotban a levegõ.
Egyébként is meg vagyok elégedve eddig, hisz tegbnap és ma is volt bõven felhõ, ugyan záporra sok esély nem volt, ám takarták újra és újra a Napot.
A Bükk is kitermelte már a maga Cu con-sorát, itt ehhez a 11h az átlagos idõzóna.
a sat24 mûholdon már jól látható a mátra térségében induló gomolyképzõdés.....jó hamar ! Már látom is a congestust szabad szemmel is.
A csütörtök egész jónak néz ki, Ny-ra és a Kisalföldre!
CAPE: Link
Thompson is elég jó lesz: Link
Nedvességgel a felsõbb rétegekben sem lesz baj: Link
Konvergencia, mondjuk ez egy kicsit késõbb: Link
Összességében csütörtök késö délutántól Ény-Ny számíthat zivatarokra, amennyiben nem változtat lényegesen a GFS,nagy durranásra nem számitok, leginkább olyan tipikus Alpokból lejövõ zivatarokra!
CAPE: Link
Thompson is elég jó lesz: Link
Nedvességgel a felsõbb rétegekben sem lesz baj: Link
Konvergencia, mondjuk ez egy kicsit késõbb: Link
Összességében csütörtök késö délutántól Ény-Ny számíthat zivatarokra, amennyiben nem változtat lényegesen a GFS,nagy durranásra nem számitok, leginkább olyan tipikus Alpokból lejövõ zivatarokra!

helyi hatások: Így foglalhatnám össze a mai és az elkövetkezõ napok idõjárását. Kis területû helyben képzõdõ mini zivatarok, amelyek alig változtatják a helyzetüket. Fõleg az északi országrészben lesznek jellemzõek. Nem kizárt egy egy helyi hevesebb zivatar sem, ""torrens árvíz""
Ismét egy határesetes helyzet 
Azért nem volt rossz az a 2-3 Cb felhõ ott a balcsi közelében. De kicsit többre számítottam
.
Úgy látszik egy markánsabb inverzió volt a ludas, amelyet a modellek éppenhogy pedzegettek, vagy éppen nem - modelle és régió válogatja.
A Balatonnál egyrész az orográfia, másrészt talán a Balaton tett rá egy hatást hogy mégis elfüstölt egy-egy Cb.

Azért nem volt rossz az a 2-3 Cb felhõ ott a balcsi közelében. De kicsit többre számítottam

Úgy látszik egy markánsabb inverzió volt a ludas, amelyet a modellek éppenhogy pedzegettek, vagy éppen nem - modelle és régió válogatja.
A Balatonnál egyrész az orográfia, másrészt talán a Balaton tett rá egy hatást hogy mégis elfüstölt egy-egy Cb.
Most már tényleg csökken az esély...a nagyobb tornyok is kezdenek összeomlani...végül is határeset volt a mai nap. A gyenge citrom és az "erõs zöld"
határán mozgunk
szerk.: de "nem szólt még a finálé" sztem 1 óra múlva lehet csak végleges kijelentésket tenni, mindenesetre bármi lesz is a wrf nem volt rossz...


szerk.: de "nem szólt még a finálé" sztem 1 óra múlva lehet csak végleges kijelentésket tenni, mindenesetre bármi lesz is a wrf nem volt rossz...
A radaron, meg a nedv. konvergencia mezõben is látszik valami:
Link
Link
PErsze, még lehet zivi, én azokra a tornyokra értettem, amik akkor nõttek, én aszittem már azok is zivivé fejlõdnek, aztán nem igy lett!
Így van, D felé a Bakonyban két cella is képzõdött, a mi régiónkra kiadott citrom riasztás tehát nem volt hiába, igaz én dörgést nem hallok, mivel elég messze vannak tõlem, de a csapadékradar szerint egy-két km-es sávban elég szépen zuhoghat.
A Balcsi nyugati mednecéjében és a dny-i határnál lévõ erõsebb tornyok még továbbfejlõdhenek és bedörrenhetnek...korai még azt mondani h nem lesz


Sajna a Wetsommal üzent megállapításom, miszerint lesz zivi, úgy széthullott, mint a tornyok amik akkor nõttek, csodaszépen elkezdtek összeállni, elõbb egy kör alakú Ac-cast mezõ kezdett az alapoknál behullámzani, barázdálódni, kinõtt egy nagy torony belõle, namondom 10 perc és zutty, erre szétesett!
Közben észak felé is megláttam két távoli hatalmas tornyot, a gomolyok felettem fehérek voltak, azok ott messze meg olyan teljesen más színûek, jelezvén, sokkal magasabban van a tetjük, de azokból se lett semmi!
Egyedül 3 csepp volt eddig olyan 2 óra körül, igaz azok akkorák voltak, hogy kishiján betörték a szélvédõmet!
A reggeli köd nem volt kiterjedt, szokásos fagyzug-köd volt, ilyen évente van 100 alkalommal, ha minden ilyen után lenne zivi, akkor biza elegünk lenne a zivibõl!

Ennek ellenére az OMSZ már a Közép-Dunántúli régióra is kiadta a risztást, pedig egyenlõre semmi érdemlegeset, még csak egy kis záport sem látni a radaron, ami egyátalán Magyar. o-nak jó lenne!
Dehát végülis õk a szakértõk, majd meglátjuk, hogy mi vagy õk tudják jobban.
Dehát végülis õk a szakértõk, majd meglátjuk, hogy mi vagy õk tudják jobban.

Nekem úgy tûnik, hogy nem nagyon lesz már zivatar itt nyugaton. Kb. egy-két órája még elég szép congestusokat lehetett látni messze kelet felé, ezek mostanra eltûntek, és felettünk is csak Cu med-ek maradtak. Hiába párásabb a levegõ, mint tegnap, a felsõ légréteg túl száraz, ezért idõ elõtt szétterülnek, feloszlanak a gomolyok. Pedig a labilitással nem lenne gond, mert egy-egy torony viszonylag gyorsan kifejlõdik. Persze hosszú még a délután, de tegnap ilyenkor a balatoni és az osztrák cellák már rég üllõsek voltak.
WRF-et most nézem 
A harmatpontok kicsit magasabbak, mint ahogyan azt a GFS várta, várja. Ez talán kissé nagyobb labilitást is jelenthet. Ráadásul a Dunántúlon gyenge szélkonvergenciák vannak.
Viszont, ahogy a WRF-et nézem egyre jobban kezdem azt gyanitani, hogy ez egy határos helyzet lesz... szinte szó szerint határon táncolhat az egész
Kiváncsi leszek, hogy tényleg megérdemel-e a mai délután citromsárgát nyugaton, délnyugaton.

A harmatpontok kicsit magasabbak, mint ahogyan azt a GFS várta, várja. Ez talán kissé nagyobb labilitást is jelenthet. Ráadásul a Dunántúlon gyenge szélkonvergenciák vannak.
Viszont, ahogy a WRF-et nézem egyre jobban kezdem azt gyanitani, hogy ez egy határos helyzet lesz... szinte szó szerint határon táncolhat az egész

Kiváncsi leszek, hogy tényleg megérdemel-e a mai délután citromsárgát nyugaton, délnyugaton.
Nyugat, délnyugat tényleg jónak néz ki, a kiszáradásos rétegzõdés miatt mind szélre, mind jégre (deltaTeta 12-14 felett már elég jó szokott lenni)..persze citromos szélre és jégre(bár lehet h erõs citrom lesz belõle
). WRF is pedzeget vmit...ny-ra


Tegnap még én sem gondoltam volna mára
Alaposan meglepett a modellek eredményei. Õszintén szólva az északkeleti zivikre hangyányi esélyt látok... viszont a nyugati országrész esetében figyelemre méltõ a magas (16-18 °C-os) deltaTeta érték.
Link
Ráadásul a határ közelében még ott figyel az 1-es hail paraméter:
Link
(Tegnapi balatonfenyvesi jégesõs zivinél is 1-es paraméterérték adódott: Link )
Viszont nem lesz szélnyirás, igy izolált cellák kialakulása lehetséges. Középszinten erõs kiszáradás van és a CAPE is elég kövérkének mutatkozik egyes pszeudo-tempeken. De a mai nap is a határeseten van c. slágert adja elõ.
Igazad van abban, hogy a 60 felettibe minden belefér
... erre nem is gondoltam - nálam a 60 feletti, kevéssel afelettit jelent... erre jobban ügyelek következõleg.

Link
Ráadásul a határ közelében még ott figyel az 1-es hail paraméter:
Link
(Tegnapi balatonfenyvesi jégesõs zivinél is 1-es paraméterérték adódott: Link )
Viszont nem lesz szélnyirás, igy izolált cellák kialakulása lehetséges. Középszinten erõs kiszáradás van és a CAPE is elég kövérkének mutatkozik egyes pszeudo-tempeken. De a mai nap is a határeseten van c. slágert adja elõ.
Igazad van abban, hogy a 60 felettibe minden belefér

Floo üzeni
Már biztos , hogy lesz zivatar Nyugaton, Ac Cast mezõbõl nõnek ki nagy tornyok.
Én meg azt mondom, hogy figyelemre méltó, hogy Horvátban, és Szlovénban minden olyan hegyen van zivatar, amin jellemzõek ilyen fajta helyi orografikus helyzetben, de ritkán láttam olyat, hogy egyszerre az összes hegyen van zápor, zivatar:Link

Én meg azt mondom, hogy figyelemre méltó, hogy Horvátban, és Szlovénban minden olyan hegyen van zivatar, amin jellemzõek ilyen fajta helyi orografikus helyzetben, de ritkán láttam olyat, hogy egyszerre az összes hegyen van zápor, zivatar:Link
Én tegnap nem gondoltam mára zivit nyugatra, de az tény, h a gfs is jóval szárazabb volt, mint ma(sõt a többi modell is). Most 925 és 850 is 70 % fölött van a nyugati határszélen. A keleti esetleges "brutális széllel" kísért (60 km/h fölött felsõ határ(!) nélkül) ziviben viszont nem igazán hiszek. Viccet félretéve, én nem szeretem ezt a 60, 80 fölött kifejezést, mert a 70 is fölötte van, de a 110 is
Minden modellt félretéve ha reggel kiterjedtebb köd van nyáron akkor jó esély van a délutáni zivikre...ha jól láttam Floo látott ködöt dny-on

Minden modellt félretéve ha reggel kiterjedtebb köd van nyáron akkor jó esély van a délutáni zivikre...ha jól láttam Floo látott ködöt dny-on

A GFS megint alkotott: Link Link Ez így önmagában szép is lenne, de emellett gyakorlatilag a legtöbb paraméter nem támogatja ma a zivatarok kialakulását. 850 hPa fölött már erõsen száraz lesz a légkör, de az alsóbb szinteken sem lesz túl sok nedvesség. Link Ráadásul itt konvergencia sem lesz. Link Ami miatt azt gondolom, hogy lehet minimális esély zivatarra, az a tõlünk keletre lévõ felhõzet, ugyanis talán ebbõl kifejlõdhet egy-egy cella. Link
Ez a zivatartömb a Bakony É-D-i középvonalánál jár és még nagyon aktív.Lett ma azért még egy kis meglepetés.

Éppen a Börzsönyben voltam, amikor kialakult a tömb fölöttünk.
Tökéletesen elõre lett jelezve, még a vonulási iránya is bejött.
Tökéletesen elõre lett jelezve, még a vonulási iránya is bejött.
Hát szép piros pacát kaptunk ajándékba a 21:45-ös radarra
annyi biztos.
Kíváncsi leszek, meddig él a zivigyár, még mindig dörög, az elõbb volt egy egész közeli lecsapó. Most épp nem esik.

Kíváncsi leszek, meddig él a zivigyár, még mindig dörög, az elõbb volt egy egész közeli lecsapó. Most épp nem esik.
Hát ez szépen átpréselte magát a hegyek között, engem elkerült. Mindössze néhány távoli dörgés hallatszott még 8 óra elõtt.
A radaron már összeesni látszott mikor még a Börzsöny környékén járt, majd a Visegrádi-hegység mögött új erõre kapott.
A radaron már összeesni látszott mikor még a Börzsöny környékén járt, majd a Visegrádi-hegység mögött új erõre kapott.
Hat nem tudom, hogy MKR-e, a szlovak radart szemlelve inkabb azt mondanam, hogy a Pilis es a Budai-hg felett valami zivatargyár van... 
Szerk: Felhoszakadas! Kikapcsolok...

Szerk: Felhoszakadas! Kikapcsolok...
Ha jól látom a mostani zivatar északon egy kis összeáramlás mentén alakult ki: Link A GFS szerint ez a konvergencia éjjel nyugat felé mozdul elõ. Link Legyengülve ugyan, de még hozzánk is elérhet. Link Kíváncsi vagyok, kíséri-e majd zápor vagy zivatar az útját. Az OMSZ friss figyelmeztetõ elõrejelzésében inkább északnyugatra (és délkeletre) vár zivatarokat este.
Tényleg szép Cb-ket lehetett látni naplemente elõtt. Egy közelebbi izolált cella is kialakult, valamint a távolban komolyabb zivatarfelhõk emelkedtek.
Mezõhegyes irányában (D,DK felé) már láttam néhány távoli lecsapót is! Nem vicc! Várom a teljes sötétséget, remélem addig aktív marad!
Mezõhegyes irányában (D,DK felé) már láttam néhány távoli lecsapót is! Nem vicc! Várom a teljes sötétséget, remélem addig aktív marad!
Bizony,innen is szépen kivehetõ volt délután és még maradványait látni mindig.
Mert szerencsére a még közelgõ magasnyomású idõszak elõtt viszonylag tiszta a légkör.
Egyébként vagy nagyon jó szemed van és ellátsz sokszáz km-re, vagy a erdélyi zivatarokat látod, he-he!
Egyébként vagy nagyon jó szemed van és ellátsz sokszáz km-re, vagy a erdélyi zivatarokat látod, he-he!