Hó- és zivatarlesen

Sõt, talán még az éves minimumcsapadék is megdõlt, 2000-ben.

kali: Günter D. Roth - Meteorológiáról mindenkinek (valami német könyv magyar adatokkal bõvítve)

... A maximális széllökés gyanús!!!

MacGyver: milyen jól informált vagyAmúgy milyen könyvben is van benne ez?Viszont azóta 1 adat biztos változott, mégpedig a 2 méteren mért T max volt már 41,7 fok is, ezt Békéscsabán mérték 2000 június 21-én!

2000-es könyv szerint: Tmax= 41,6C, 1950.07.06. Csongrád, Tmin= -35C 1940.02.16. Görömbölytapolca, napi max. csapadék: 260mm 1953.06.09. Dad, évi max. csapadék: 1510mm 1937. Kõszeg-Stájerházak, évi min. csapadék: 235mm 1865. Eger, Balaton Tmax= 29,8C 1965.06.27. Siófok, legtöbb napsütés egy év alatt: 2496 óra 1950. Kecskemét, legkevesebb napsütés egy év alatt: 1398 óra 1972. Sopron, leghosszabb napsütés nélküli idõszak: 35 nap 1978.10.31.-12.04. Szeged, legnagyobb becsült széllökés 87-103 m/s 1924.06.13. Bia-Vác térsége

1. Mennyi volt a legmagasabb hõmérséklet Magyarországon? Hol és mikor mérték? 2. Mennyi volt a legalacsonyabb hõmérséklet Magyarországon? Hol és mikor mérték? 3. Mennyi volt a legnagyobb évi csapadékösszeg Magyarországon? Hol és mikor mérték? 4. Mennyi volt a legnagyobb napi csapadékösszeg hazánkban? Hol és mikor mérték? 5. Mennyi volt a legalacsonyabb évi csapadékösszeg hazánkban? Hol és mikor mérték? 6. Mennyi volt a Balaton vizének maximális hõmérséklete? Hol és mikor mérték? 7. Mennyi volt a napfénytartam évi minimális összege hazánkban? Hol és mikor mérték? 8. Mennyi volt a napfénytartam évi maximális összege hazánkban? Hol és mikor mérték? 9. mennyi volt a leghosszabb "napsütés nélküli" idõszak hazánkban? Hol és mikor észlelték? 10. Mennyi volt a legnagyobb becsült széllökés hazánkban? Hol és mikor észlelték?

Nekem mindegy, hogy ki mit mond, csak brutál jezõt ne, mert attól futkos a hideg a hátamon...

... a nyelvi változatosság is lehet gyönyörködtetõ ha rokon értelmû szavakat használunk :intenzítás/erõsség, intenzív/ erõs. A "média sztárok" egy mondaton belüli szóismétlése esetenként már bûnnek is számíthat...

Nem kötözködésbõl, de én az intenzitást magyarul erõsségnek mondanám, ez alapján viszont nincs sok értelme különválasztani az erõs és az intenzív havazást.

Horrorbaby: Azok az intenzitás határok, szerintem is módosításra szorulnak hó esetén. Az mégiscsak furcsa lenne, ha egy napig gyengén havazna, és összejönne 24 mm csapadék, azaz 25-50 cm hó (ha nem tömörödne, esne össze). Ez alapján én az 1 mm/óra vagy 2 cm/óra intenzitás felett már erõs havazásról beszélnék. Az 5 cm/óra határ irreálisnak tûnik. Lehet, hogy egy hózáporban lejön, de havazás esetén (ami számomra hosszabb idõtartamot sugall), abszolút nem jellemzõ, nagyon ritka. Ez lehetne az igen erõs havazás (hóömlés) kritériuma. Ha a havazás intenzitásának megjelölésére csak 3 féle ikont használ(hat)unk, akkor az erõs fokozatnak se legyen túl kicsi a gyakorisága, ne redukáljuk ezzel a skálánkat gyakorlatilag „kétfokozatúra”.Megj. a "leghavasabb" helyek észlelõihez: Próbáljatok meg reprezentatív helyen mérni! A kertetek, vagy a ház elõtti rész lehet, hogy nem ilyen.

A csapadék erõsségének megadása Metnet szinten, de még profi szinten is hordozhat sok szubjektivítást. Én se vagyok egy csapadékszinoptikus, de néhány ötletem van a csapadék fajtájának illetve erõsségének megadásához: 1. Az idõjárási helyzet pontos megitélése, 2. A csapadékot adó felhõzet helyes észlelése - ennek a kettõnek a valós meghatározása már közelebb visz a csapadékfajtájának megoldásához/észleléséhez. Az erõsség megitéléséhez/ben egyértelmúen segíthet a csapadék intenzításának pontos isnmerete, amit mm/ó-ban adhatunk meg. Mûszer hiján csak nagy gyakorlattal lehet objektíven megállapítani. /pl:gyenge -0.1-1mm/ó közepes: 1-3mm/ó erõs: 3mm/ó felett- ez is a csapadék jellegébõl adódóan tovább pontosítandó,mely adatokkal én sem rendelkezem. Az észlelések utólagos ellenõrzése a lehullott csapadékmennyiség alapján is közelebb visz a pontos erõsség jövõbeni megállapításánál... ennyi röviden

Így van Panther, csak az adott helyzetben persze nem mindig könnyû a gyors döntés egy amatõrnek; ha az észleléskor biztosan tudom, hogy igen rövid ideig tart az elõzõ/követõ idõszaktól specifikusan elhatárolható erõs intenzitás, akkor szerintem csakugyan a hózápor a jogos; egyébként az esõ/zápor elhatárolás is ugyanígy rendszeresen okozhat nehézséget az észlelésben, pláne ha a tipikusan konvektív csapadékot adó záporfelhõ rétegfelhõbe ágyazódik; klasszul bonyolítaná a helyzetet pl., ha lenne, egy heavy rain ikon is a heavy snow-hoz hasonlóan; egyébként ugyanilyen beágyazódás volt havazásban a hózápor változatban tegnap; utólag persze könnyû bölcselkedni

Ja, foglalkoztat a dolog. Fõként azért, mert sok vita volt belõle, de senki sem adott egyértelmû iránymutatást, hogyan kellene helyesen eljárni. Kételkedni meg mindenki tud. Mivel pedig amatõr vagyok, már az alapokat is szeretném helyesen lefektetni )

Látom beleástad magad a témába Szerintem ha mindenki ilyen gonddal válogatná meg, hogy milyen ikont tegyen be az észleléseinél, akkor már jobbak is lennénk, mint a vérprofik (mármint aki ebbõl él)

Még mindig az erõs-intenzív-ikonos havazásos, sok vagy kevés havat észlelõs problémához szólnék hozzá.Snowhunter, örülök, hogy hozzászóltál a kérdéshez. Igaz, hogy sokszor keveredik az intenzív és erõs havazás fogalma, ezzel kapcsolatban osztom a véleményedet. A "kötözködés" azonban minden esetben az "erõs havazás" ikon használata miatt van, amit sokan rögtön egy adott idõegységre vetített lehullott mennyiséghez kötnek. Ez biztosan nem véletlen, nyilván az intenzitásnak köze kell, hogy legyen a lehullott mennyiséghez. Az is igaz, hogy sokakat (hóimádók lévén) szubjektív hozzáállásuk befolyásol az intenzitás megítélésénél. A kérdés viszont még mindig fennál: hogyan dönthetem el objektíven, milyen ikont érdemel a havazás az adott pillanatban, (hiszen az észlelés alapvetõen pillanatnyi állapotot tükröz)? Erõs havazást csak akkor tehetek be, ha már egy órája ugyanazzal az intenzitással esik és lejött az 5 centi egy óra alatt? Mit tegyek akkor, ha 5 órája esik közepesen, hullott 8 centi, majd beleerõsít, és fél óra alatt hullik hirtelen 3 centi? Várnom kell egy órát, hogy meglesz-e az 5 centi?Én a magam amatõr logikájával úgy gondolom, hogy mivel az észlelés pillanatnyi állapotot tükröz, azt kell megítélni, hogy a havazás az észlelés pillanatában tapasztalt módon folytatódva képes lenne-e adott idõ alatt az adott mennyiséget produkálni. Ha igen, akkor betenném az erõs havazás ikont. Még akkor is, ha fél óra múlva gyengül, hiszen azt elõre még nem tudhatom. Azt a véleményemet továbbra is fenntartom, hogy az erõsség (nem intenzitás) megállapításához legjobb támpont a látótávolság. Hangsúlyozom, véramatõr vagyok. Ha valamelyik profi metnetesnek van tisztán átlátható és alkalmazható szabálya, szívesen venném, ha megosztaná velünk.Ui.: idén még egyszer sem volt alkalmam betenni az erõs havazás ikont ( Pedig kétszer láttam, csak nem voltam netközelben.

Üdv !Nálam ma is téli nap volt, zsinórban a tizedik(Tmax:-1,1°C), csupán a kevéske délelõtti napsütés zsugorította összébb a napos részeken a havat, a temészetes összessésével együtt átlag 7-8cm(4-15) a fehér paplan nálam, a teteje még mindig nem kérges, fújható.LeviG: Nyugi, említve lett Petinek, hogy valemely formában kezdjünk valamit az összefoglalókkal-archivumokkal.

Volt egy kis idõm és felraktam néhány képet a net-re. Ha minden jól megy folyamatosan "szaporítom" majd, bár egyelõre "csak" archiválás jelleggel.www.kep.tar.hu/kockapeter

Off: szomorú, hogy ilyen dolgok törtéhnetnek Magyarországon: Link

BB, remek az adatszolgáltatásod, mint mindig.

Sipi, ja , de mivel egész délelõtt gyenge havazás volt, az intenzitásváltás elõször nem hózápor érkezését sejtette; a szinopban is 74 volt és nem 86, ha jól emlékszem. Röviddel a hóömlés után meg picit kisütött a nap is, hirtelen lett teljesen vége; ill. a radarkép alapján is látszott utólag a góc beágyazott hózápor jellege, ha van ilyen egyáltalán Lényeg, hogy ennél nagyobb intenzitást én Szegeden nem tudok elképzelni; volt olyan pillanat, hogy eltûnt teljesen a 250m-re lévõ épület, fantasztikus volt. De ha már itt tartunk - ahogy Rovaniemi is utalt rá - az én egyetlen árva idei téli erõs intenzitás ikonom helyett talán kissé feltünõbb jelenség, hogy bizonyos helyeken hosszú-hosszú órákon át "volt" erõs havazás, aztán 10cm se jött nagyon össze. well

Itt 4cm körül van a hóvastagság, de mivel nem mindenhol egyformán olvadt, ezért nagyobb szórások vannak, ahogy néztem.Snowhunter, látod, el is felejtettem KP-nak javasolni szombaton, hogy ezekre a kis havi összefoglalókra egy külön lapot is lehetne szentelni.

Majd megtanulok írni isJanuári adataim: Link

No ez valóban erõs intenzitás volt, Snowfan. A napló az utóbbi napokban hemzsegett az erõs havazás ikonoktól. Talán mindenkinek meg kellene nézni ezeket a képeket és utána viszonyítani...

Januári adaataim: Link

Hózáporban a hózápor ikon használatos )Egyébként szokásosan jószemûek a képeid.

Koradélután kb. 5-10 percen keresztül egy igen heves hózápor haladt át, ekkor ezen a télen elõször végre használhattam az "erõs havazás" ikont. Gyorsan megpróbáltam 2 képet elkattintani az erkélyrõl, ezeket beszúrtam a galéria elejére (a nagy verzióban látszik igazán az intenzitás): Link

Ferenc, azért 19mm a havi, mert a reggelig összegyûlt 4mm-bõl 1mm az éjfél és reggel közötti idõszakból származik, ezért azt már nem számoltam a januárhoz, mivel naptári hónapot veszek figyelembe.

A januári csapadék nálam 37mm.Ebbõl 29mm esõ,havasesõ, és kb8mm a leesett hó víztartalma.A hónap csapadék szempontjából nálam átlagosnak mondható.

Mivel ma már a Februárt tapossuk, íme a Január számokban:A tél középT-e: -1,14°C(0,65/-0,49/-1,3), az átlagnál 1,6°C-al enyhébb.A Tmin-ok átlaga: -3,5°C , übetTmin: -14,7°C(29-én)A Tmax-k átlaga: +1,7°C , überTmax:+8,1°C(9-én).A hónap csapadéka mindössze 18,5mm(0,2mm/9,0mm/9,3mm), ennek 60%-a érkezett hóban(14,5cm lett a leesett hó mennyisége), napi maximuma: 7,2mm(20-án).Hótakarós napok száma: 7Téli napos száma: 12A P átlaga: 1018,1hPa.Összegzésül a hónapról el lehet nálam mondani, hogy az átlagosnál szárazabb, kissé enyhébb idõvel telt, a kezdeti zonális irányítás után a hó végére a meridionális írányítás is elérkezett végre, amit a hónap dekádjainak átlagT-e is mutat(1-10: +0,65°C , 11-20: -0,49°C , 21-31: -1,3°C), egy volt a közös bennük, kevés csapdékot hoztak(fõleg a hó elején "szambázó" zonális irányítás volt száraz, hisz még 19-én is 2,0mm volt a havi szumma, a csapadék dekádonkénti összegei: 1-10: 0,2mm , 11-20: 9,0mm , 21-31: 9,3mm.

Na most értem haza Szegedre, a hónap összesítése miatt jöttem haza, csak sajnos azt nemtudom, hogy ma reggel 07h-ig mennyi csapadék volt, mert most 5.5mm-t látok a mérõben, így ha Snowfan 4mm-ét veszem még Januárra akkor nálam kerek 20mm-el zárt a Januárt, és a Február 1.5mm-nél tart. Snowfan! Amúgy nálad is 16mm volt eddig a Január, most volt 4mm akkor hogyhogy csak 19mm lett? Egyébként a szegedi met állomáson meg mértek 0.6mm-t összesen! Nevetséges, de azt nem értem akkor, hogy Békéscsabán és Szolnokon, hogy tudták megmérni normálisan, itt nálunk meg nem, és már nem az elsõ eset!

A januári csapadék nálam 17,5 mm

A múlt heti med. ciklon ill. a mostani ÉNY-i irányítású helyzet hótermése Szegeden kb. megegyezett; a ma reggeli hóvastagaság összesen 12-14cm körül volt, ebbõl a friss hó 6-7cm, a tegnapi/mai havazás összes víztartalma nálam 4mm. [januári csapadék: 19mm] ---- a hó jelenleg is olvad, de azért téli a hangulat, ismétlõdõ gyenge havazás, alig fagypont feletti T jellemzõ. A tegnap este ill. ma délelõtt készített képek: Link

Üdv !Sajna az árnyékolt borsodi részeken, ahol a hideg miatt meg is maradt volna érintetlenül a hó(így is gyönyörû az arasznyi érintetlen hóval fedett fás-bokros lakóterületem), nem sok jött le, azaz a szokásos ÉNY-i irányítás esetén lejövõ egy-két mm-t abszolválta most is a környék(2,2mm=2,5cm hó), kár hogy "primer-frontális" lett a csapadékrendszer jellege, nem "szekunder-okludállt" ...Az erõs-intenzív havazásos dilemmához hozzászólva a véleményem az, hogy jó lenne különválasztani az erõs és az intenzív jelzõt. Az erõsre a lt.-os behatárolás jogos lehet(idõbeni intervallum korlátai nélkül), ám az intenzív havazás kifejezés pont azt takarja, hogy bizony tartósan, komoly hótakarót elõidézõ havazással van dolgunk, nem 2 percig esik x cm/h hozammal.Szerintem.

Pontosan az lett, amit tegnap ilyenkor megjósoltam. A legtöbb hó a Tiszántúl középsõ, ill. keleti részén esett, benne Szarvassal. Az olvadás is nagyjából eddig ért el.A reggeli hóvastagság a vízügy sok mérõállomása alapjan a környéken 15-20 cm, a határmenti részeken 20-25 cm (itt már eleve több volt). Méghozzá eléggé egyenletesen, mindenütt vastagon borítja a felszínt. Azóta is intenzíven havazik.

Ez pedig a 18:00 UTC-s analizis, finomítva:Link most már jó éjt!

Itt a ma (már tegnap) déli analízis. Radar+szél+légnyomás+front. Hát nem egy HAWK de azért látni rajta valamit. ))http://www.extra.hu/levyg18/anal12jan31.jpgMajd még finomítok rajta.

Ezt értem is, de ha kinézek és mondjuk másfél órája közepesen havazott, most meg azt látom, hogy havazik, mint állat, lt 50 m, biztos nem várok egy órán keresztül, hogy tartja-e az intenzitást, hogy meglegyen az 5 centi, hanem észlelek és beteszek egy erõs havazás ikont. Azért, mert AKKOR ÉPPEN erõsen havazik és HA TOVÁBBRA IS ÍGY ESNE MÉG EGY ÓRÁN KERESZTÜL, MEGLENNE AZ 5 vagy akár 10 centi is. Ha 20 perc múlva csökken az intenzitás, arról nem tehetek, attól még az elõzõ észleléskor erõs havazás volt. Vagy nem jól gondolom?

Ebben igazad van, de ahogy írtad is, van hogy csak néhány percre áll fent az a látótávolság csökkenés (intenzitás) egy többórás havazásban, ami egyébként óránként ad 1 cm havat. Ebbõl kiindulva szerintem számít az is hogy meddig (mennyi ideig) áll fent az az intenzív havazás. Talán azért gondolják többen is, hogy 3-5 cm/h= intenzív havazás. Itt a lapon az ikon jelentése/magyarázása is azt adja, hogy jelentõs hótakaró várható.

Ugyan csak amatõr vagyok, akárcsak tavaly, ismét elmondanám a véleményemet a havazás intenzitását illetõen, láthatóan vannak nézeteltérések abbõl adódóan. Szóval, szerintem nem lehet az intenzitás pillanatnyi állapotát óránként lehullot x cm-nyi mennyiséghez kötni. Lehet, hogy csak idõszakonként erõs a havazás 1-2 percig, de összességében nem éri el 1 óra alatt a meghatározott (sokak szerint 5 cm) menniységet. Abban a pillanatban viszont lehet, hogy 50 m-re sem lehet látni. Az pedig akárhogy is nézzük, elég intenzív, ha csak 50 m-re lehet látni. Biztos, hogy az intenzitás mértéke szubjektív, de szerintem a dolog lényege az adott térfogatban pillanatnyilag található hószemek mennyiségében, tehát közvetve a látótávolságban rejlik.

A kékestetõi állomás felmondási idejét töltõ ügyeletes észlelõje nyilatkozta a Heves Megyei Hírlapnak:"(..) A gépek és a mûszerek biztosan olcsóbbak lesznek nálunk, viszont nem mérnek pl. hósûrûséget és vastagságot, meg sok egyéb mást sem. Reggel 2mm csapadék esett, a mûszer pedig most nullát mutat, ugyanis kifújta belõle a szél." ...

Köszi mindenkinek a válaszokat!

Nézzétek meg a csapadék elõrejelzéseket itt: Link a legtöbb hó itt lesz a Tiszántúl középsõ, ill. keleti részén. Reggelre legalább 15 cm-t várok, de lehet, hogy túlzó az optimizmusom. Az országban több helyen, fõleg nyugaton "kedvezõtlen" változás lehet a halmazállapotban.

Szinte már erõs havazás, a hõm. -8 fok. Majdnem az a helyzet, amit Gerg0 hiányol. Nagy hideg, erõs havazással néha szokott lenni, kialakulásának szerintem nincs elvi akadálya. Csak nálunk ritkán hideg annyira a levegõ, hogy borult, csapadékos idõben (kisugárzási lehülés nélkül) legyen -15 fok.