Hó- és zivatarlesen

Dehogy venném sértésnek,nekem csak a jó elõjel volt egy olyan megjegyzés, amire dk amúgy is ugrana. Én is döbbenettel vegyes csodálattal nézek a hétvége elé, de ha még olyan jelzõket is használnék amibõl azt a következtetést lehetne levonni ,hogy még várom is, hát sokan agyalágyultnak néznének vagy minimum provokátornak.
Egyébként figyelemmel kísértem az éjszakai minumumokra vonatkozó prognózisokat, csak kicsit furcsálltam , hogy Anarki reménykedik elõrejelzésének bekövetkeztében .Ezt betudom annak ,hogy a nyár szerelmese és fûti a hév(nem a szerelvény ), hogy bejönnek-e a számításai.
Elnézést kérek az offért, nem Anarki ellen szólt a hsz.-em, hanem a meleget nehezebben tolerálók mellett.

Jó elõjel egy ilyen helyzet kialakulása szempontjából. Rossz elõjel a meleg miatt szenvedõknek. Mindazonáltal mi nem tudjuk befolyásolni a dolgot, azaz akkor is bekövetkezik (várhatóan), ha azt írjuk róla, hogy jó, meg akkor is, ha azt, hogy rossz. Az idõjárást úgy kell elfogadni, ahogy jön (mást úgysem tudunk tenni). Mi általában az idõjárás szeretete miatt töltjük el itt szabadidõnk egy részét. Ha utálnánk "alkotásait", nem lennénk itt. Egy idõjárásszeretõ embernek pedig egy ilyen helyzet kialakulására utaló jelek lehetnek "jók". Nem kell személyes sértésnek venni.

Meg lehetne tudni ,hogy ez miért jó elõjel?Csak vmi bizonyítása okán?Mert nem igazán hiányzik senkinek sem a langymeleg szeptemberi éjszaka.Bocs az offért, de szerintem sokan meg fogják ezt a pár napot emlegetni, fõleg dk-en.

Egyre jobb elõjelek (925, 850hPa jet): Link Link

10m szél: Link

Közeledve egyre valószínûbb, hogy a délnyugati szélre hajlamos helyeken, a síkabb részeken magas Tmin-re lehet következtetni, mert egyre több jel erre mutat...
Felhõzet elõrejelzés szempontjából még mindig benne van az éjszakai felhõsebb égbolt is, ennek talán már 50%-nál nagyobb az esélye.

Vertikális GFS az északi országrészt nézve (jobb oldalon látni a medencét )...: hõmérsékleti advekció: Link
Hõmérséklet és szél: Link

És ez "csak" 20-as Tmin-ekkel... Érdekes helyzet lesz, nagyon figyelni kell a felszállásokat majd.

Én csak azt számolgatom pár nap óta, hogy lehet-e 3 nap az átlag >27 fok.
Péntek---19-32---25,5
Szombat--19-35---27
Vasárnap-20-35---27,5
Hétfõ----20-34---27

Ezzel teljes mértékben egyetértek.

Egyre konvergálunk a vasárnaphoz... már most olyan minimum értékek vannak egyes helyeken, amik a 17 fokig estek vissza (ez magas). A játékból a fagyzugokat ki kell zárni, mert azok máshogy mûködnek! A visszatekintõbe írtam pár adatot, ne feledjük, hogy az utóbbi 1-2 napban is száraz légtömegek uralkodtak/nak felettünk, így nézve a 17 fokos Tmin elég magas már ígyis.

Én több okosságot nem tudok mondani, innentõl már csak várni fogok..., csütörtöktõl szombatig strandon leszek, onnan izgulok a hõmérsékletekért

Petrol! Ilyen méretû melegbeáramlások még nyáron is csak 1-2 alkalommal fordulnak elõ. Gyakorlatilag az ott belinkelt esetet inkább a most következõhöz tudom hasonlítani, amikor ugyanolyan nagy területen jön fel a meleg levegõ, mint akkor, csak most 1-2 fokkal elmarad a T850hPa.
Amúgy az esetek 90%-ában 4-5 fokos különbségek vannak a délkeleti és északnyugati országrész között.

Nem kötekedni akarok, de azért olyan nagy különbség nem volt, lsd.:Link Nyugaton is mértek 40, sõt 41 fokot. Éjszaka pedig több helyen volt 25 fokos Tmin, de szintén csak Nyugaton.
Bocsi a visszatekintésért.

On: a bizonytalanság T850 tekintetében továbbra is jelentõs, legalábbis nekem annak tûnik. Link
5-6 napra 10-15 fokos a szórás.

Most is tartom, hogy a hétvégén és esetleg hétfõn nagyon közel kerülhet DK, a piros riasztáshoz.
A sokat emlegetett 20 fokos minimumok is szépen bekerültek az OMSz.-es elõrébe is.

A tapasztalatra pedig az idõjárás sokszor, de nagyon sokszor rácáfol

Meg a szegedi 22,5°C is 09.14-én, meg a stb.stb.
A pécsi Árpádtetõ már azért teljesen más kategória, az mindig is eltér a többitõl, lévén, hogy vagy 400 méter magasan van, azt azért nem is említettem.

A legmagasabb minimumot Orosházán mérték szeptemberben. 23°C.
Ez azért valszeg nem forog veszélyben..

Én személy szerint, ennek örülnék a legjobban, de a tapasztalat nem ezt mondatja velem...sajnos.

Ez nem hivatalos elõrejelzés, hanem modell output!


Egy dologról ne feledkezzünk meg, pláne ahogy közeledünk az igen meleg napok felé: nem mindegy, hogy melyik szinten, és milyen intenzíven jön be a meleg!!
Uis, attól hogy T850 tart a végtelenbe (na jó, csak a 25 fokhoz) az még nem garancia a 40 fokra! Mi van akkor, ha az állapotgörbe inverziós lesz alul épp a 850-es szint körül??
Volt rá az idén is pár eset,amikor ez következett be és emiatt 1-3 fokkal alacsonyabb maxik lettek a vártnál!

Azért továbbra is azt mondom, egy idõjárási helyzetbõl ne nézzünk ki többet,mint ami benne van!

Ahogy nézem itt nyugaton továbbra is elég bizonytalan a helyzet, de szerintem egyre valószínûbb, hogy a 32 fokot nem fogjuk elérni (ez inkább csak Szombathelyen lehet majd meg, illetve a megye keleti felén). A GFS szerint pont vasárnap délutántól helyezõdik majd fölénk a 20 fokot izoterma 850-en, így viszont nem sok haszna lesz. Viszont egy minimumrekord még benne lehet így a pakliban, eddig az évben 18 fok volt a legmagasabb minimum, a GFS pedig 20 fokot vár hétfõre.
Hogy aztán hétfõn mikor kezd beszivárogni a hideg levegõ, az még kérdéses, ha egy kicsit késik, akkor esetleg meglehet a Tmax rekord is, vagy ha esetleg vasárnap már korábban bejön a meleg.

hozzátehetõ még a 09.07es 21.8-as PÉcs-Árpádtetõi adat; amit 1982ben mértek. Külön érdekes, hogy a 850es 20as T épp csak egy napra nyalt be a DNYi országrészbe elõtte. Link

Ez bizony a nyers, gépi kimenet.
A valós elõrejelzésben ( Link ) a tegnbap-tegnapelõtti 30-35°C 31-36°C-ra változott, ez lesz valószínüleg a várt maximum.
Azaz 36-37°C közé várható a tetõpont.

a met.hu-ról: Napi országos legnagyobb minimumhõmérsékletek
09.09. 23.0 1946 Orosháza
09.30. 20.0 1991 Pápa
10.17. 19.0 2002 Máza
10.24. 18.9 2006 Máza
11.15. 17.2 2002 Máza

OMSZ elõrejelzés Szegedre: Link Vasárnapra nem cicáznak 39°C-ot adnak most Tmax-nak!

Link

sziasztok, van olyan adat hogy hany fokos volt az eddigi legmelegebb szeptember? Mert ha igy folytatja akkor az lehet hogy megdõl.

A visszatekintõbe írtam egy kisebb visszatekintést, a szeptemberi melegebb idõszakokról és a Tminekrõl... olvasd el nyugodtan.

Egy biztos: minket itt DK-en a feneevés fog kerülgetni megint, a gatya lerohad rólunk, a vas csõkorlát árnyékban sütni fog, stb. Elegem van már! És akkor a "hab a tortán" akció keretében egy jó kis porviharral feltesszük a pontot az i-re a jövõ héten! Csak, hogy mi allergiások megkapjuk a kegyelemdöfést, mivel már így is alig élünk. Komolyan mondom ezt a nyárvéget a pokol legmélyére kívánom! Én ennyit augusztusban még életemben nem szenvedtem, mint most, pedig nem egy éve vagyok allergiás...
Remélem kiengesztelésként akkora havas telet kapunk végre, hogy azt évtizedekig megemlegetjük.

Mindenesetre ha lesz 20°C feletti minimum érték akkor a Balaton parton és nálam lehet, de továbbra se látok rá túl sok esélyt. Természetesen benne van egy-egy ponton, olyan részen amely igen érzékeny a D-Dny-i szélre. Az idei évben nálam csak 4 napon volt 20°C vagy a feletti érték. 21,9°C volt a legmagasabb minimum augusztus 15-én ekkor a Tmax 35,6°C volt. Most már én is kíváncsi vagyok mi lesz, de nagyon ám:-)

Azok se túl gyakoriak, de mindenképpen az ország legmelegebb pontja szokott lenni a keleti országrész, általában a melegbeáramlásoknak köszönhetõen mindig így van.

Egy kósza emlék a tavalyi évrõl (bocsánat a visszatekintés jelleg miatt):
július 20.: Link Link Link
Ez sokkal nagyobb és kiterjedtebb melegbeáramlás volt, mint ami mondjuk augusztus 14-18. között játszódott le, bár ott feljött a 25-ös izoterma is, de területileg sokkal kisebb részeket érintett, valamint a nyugati országrészhez képes a nagy volt a hõmérsékleti gradiens.
Augusztusban ilyen helyzetben 19-22 fokos Tmainok voltak. Most ismét kiterjedtebben érinthet minket a meleg levegõ, bár 23 fokos izotermánál melegebbre nem nagyon számítok. Ha több helyen lesz 20 fok felett a Tmin, akkor biztos nem sokkal lesz felette, ellentétben azzal, amit mondtam tegnap vagy tegnapelõtt, hanem max 1 fokkal, de itt most az a kérdés, hogy 20 alatt vagy felett?

Sajna a K-i országrész tekintetében nem vagyok képben, mennyire gyakoriak arrafelé a 40 fokos hõségek (nem az elõttünk álló idõszak miatt kérdezem, hanem általában)?

Hmmmmmm.....: Link

Áhhh, majd meglátjuk mi lesz! Ahogy elnézem augusztus 15-én sem volt olyan sok helyen 20 fok felett a Tmin, igaz az akkori helyzet nem volt ennyire kiterjedt, mint a mostani. Ez tényleg csak egy hajszálon fog múlni, de így izgalmasabb!

A narancsról nincs kétségem a jelen állapot szerint (bár itt csak a GFS-t vettem alapul.) szombattól hétfõig, de ha egy-egy napra is ki lehetne adni a pirosat akkor az is meglehetne talán.
Szegeden ma hajnalban 13-14 fokos 850-nél volt 14 fok hajnalban.
Nagyon közel lehet a 20 fokhoz hétvégén.
(20+35)/2=27,5

Egyébként komolyan mondom gyerekek, ahogy haladunk elõre... ez egyre brutálisabb:
No komment: Link Link
Nameg a 850hPa: Link Link
Nem egy laza kis hõhullám lesz! Én még hétfõn is strandolni fogok, az már egyszer biztos!
Megkockáztatom, hogy ilyen nyáron talán még nem is volt! Na jó, talán ezen az egy alkalmon elõfordult... Link

Jó, teljesen igazad van..., csak az a nagy bajom, hogy nem bírtam egyszerre mindent leírni, hanem több részletben. Mondjuk úgy, hogy így teljes az érvelésem. Az OMSZ elõrejelzése tényleg lehet mérvadó, de hogy kicsit helyettesítsem Floo-t, amíg távol van... vettem már észre, hogy kisebb hõmérsékletet jelzett elõre, mint ami a valóságban megtörtént.

Valahol ott a kritikus távolságban vagyunk a nyártól (ami se közel, se távol van), emléxem augusztusban sem nagyon bõvelkedtünk 20 fokos Tmin felett, de ilyen izoterma sem nagyn volt felettünk... inkább csak 15-18 fok között. Az összes érvelésemet leírtam, kezdbe a befelhõsödéstõl a tegnap elõtti nappal való összehasonlításig.
Aztán, ha nem lesz igazam... akkor így jártam... (régóta megfogadtam, hogy hõmérsékletes dolgokba nem ugatok bele, de csak megtettem )

Egyébként ha az jön ki, hogy általánosságban beszéltem... akkor bocsánat..., most konkrétan megmondom, hogy a szombat-kedd periódusra értem a dolgokat. Az akkori minimumokra leszek majd nagyon kíváncsi... a középhõmérséklet szerintem annyira nem is kérdéses, hogy meglesz legalább a narancs (ha ez se lesz meg, akkor így jártam ).

Érdkesebb lett a helyzet.
A GFS még meg is emelte a 850-es T.-t, és nagy az egyetértés a tagok között Link szerinte szinte biztos, hogy majd 3 napig felettünk lehet a minimum 20 fokos 850.
Az ECM ezzel szembe csökkentette az idõtartamát a 20 foknak, a JMA pedig ki is vette, szerinte nem lép be az országba a 20 fok.

Az egész arról indult ki, hogy az írtad, hogy ÁLTALÁNOSSÁGBAN tökmindegy milyen hónap van, és egy 20°C-os T850 ugyanolyan Tmint ad júliusban mint szeptemberben.
Erre mondtuk, hogy a hosszabb éjszakák miatt ez nem így van.

Most már a vasárnapi speciális helyzettel operálsz, ami már erõsen eltér az eredeti általánossági és téves felvetésedtõl.

Eme linken ( Link ) szereplõ értékek egyébiránt tapasztalati tényezõkkel operáló szakelõrejelzés, ezt ne feledd!

Na így jobban látni, errõl beszélek: Link tegnap ez volt a helyzet...
nyomástérkép: Link
Szél...: nem volt felettünk jelentõs áramlás, hiszen majdnem AC központban vagyunk.

Ez meg várható hétfõre mondjuk:
850hPa: Link
Nyomás: Link mégcsak véletlenül sem hasonlít az elõzõ helyzetre
Felettünk lesz egy közepesen erõs igen nagy meleget szállító jet... ráadásul megvan az esélye, hogy felhõs lesz az ég.

Ha a szeptember 01-én 9-11 fokos T850hPa mellett a Tmin (a hegyeket és fagyzugokat kivéve)jórészt 9-12 fokos volt a Tmin anticiklonos helyzetben..., akkor 22-25 fokos T850hPa mellett mekkora lesz a Tmin, amikor érezhetõen jet van felettünk és még nedvességet is szállít a magasban. Nem tudom értitek-e amirõl beszélek...

(mondjuk most nézem, hogy a jet annyira nem lesz erõs felettünk, de ez csak jó, mert akkor majdnem ugyanaz lesz a helyzet, mint szeptember 01-én, amikor ugyancsak szélcsend mellett volt akkora T2m az ország jelentõsebb részén, mint a T850hpa)

Ebbe a témában már lassan azt sem tudom, hogy min vitázunk. Most megy egy vita a Tminrõl, meg arról, hogy a középhõmérséklet milyen magas lesz.
Ennek akkor két oldala van, ha már annyira száraz az alsó légréteg és felettünk igen meleg levegõ áramlik, akkor sokkal gyorsabban és magasabbra képes felszökni a levegõ hõmérséklete, de sokkal hamarabb le is hül. Mivel közelít a 25 fokos izoterma (éjszaka is várható annyi), ezért azért csak jobban megakad a melegebb levegõ lennt, tekintve azt, hogy 700 hPa felett már nedvesebb a levegõ. Tényleg igazatok van, de ha nappal süt a nap és este véletlenül befelhõsödik és felhõs is marad az ég, akkor természetes a 20 fok feletti Tmin. Szóval önmagában már tényleg 30%-ra teszem az esélyét, hogy megtörténik.
Valamint ha a száraz levegõ hamarabb felmelegedik magasabb hõmérsékletre és alacsonyabbra is hül, akkor bizonyos hõingás után a középhõmérséklet nem is nagyon változik majd. Szóval a középhõmérséklet kérdése szerintem annyira nem is kérdés.
Itt tényleg a Tminnel vannak gondok, várom már a szombatról vasárnapra, vagy vasárnapról hétfõre virradó hajnalt, hogy végre kiderüljön kinek jön be a dolog.
Ti is sok érvet gyüjtöttetek a 20 fok alatti Tmin mellett, én meg elmondtam, hogy miért számítok magasabbra. Ez igazságszerint szerintem hajszálon fog táncolni..., és a felhõk segíthetnek be a legtöbbet.
Arról fogalmam sincsen, hogy a GFS ezt mennyire veszi figyelembe, hogy a nappalok milyen hosszúak meg ilyenek... én csak a rendkívül erõs melegadvekcióval jövõ kevés nedvességben bízok.
Az se zavar, ha nem nekem lesz igazam, de legalább jót vitáztunk, nagyjából ennyirõl szól a történet... ugyanez igaz fordítva is!

Tegnap 9-11 fok közötti 850 hPa izoterma volt felettünk úgy, hogy anticiklonális hatások uralkodtak el... Link ezzel szemben a minimumhõmérsékletek így alakultak, pedig most sem nedves az alsó légréteg és van kisugárzás bõven.
25 fokos izotermánál akkor mi várható, úgy hogy még 925 hPa-n és élénk vagy erõs átlagszéllel várható erõs melegadvekció, ami most nincs meg és kb annyi a Tmin, mint a 850 hPa T...

Na mind1, majd meglátjuk mi lesz...

Egyre több tag a 25 fokot eléri DK-en,nem hogy a 20-at. Én is rekordközeli hõmérsékletet várok. Link

Viszont itt a Balatonnál szerintem adottak lesznek a feltételek a melegebb éjszakákra mivel a Balaton hõmérséklete várhatóan emelkedni fog majd így jó kis fûtõ hatása lesz éjszaka. Szerintem Siófokon lesz majd a legmagasabb Tmin a hétvégén.

Itt már ma túlléptük kevéssel a 30°C-os Tmaxot (30,4) pedig ennél még jóval melegebb levegõ is lesz majd a magasban felettünk,így a hétvége legvégére teljesen jogos az esetleges melegrekord jósolgatása.

Az általam látott elõrék (így a Metnet) napos, száraz idõt vártak mára, ez be is jött. Hol jeleztek zivatarokat?

Van a modell az egy dolog, és van a józan paraszti eszünk, picit vonatkoztatjuk el egymástól a két dolgot. A modell nem ismeri a helyi hatásokat, hiába van nagy magassági szél, ha a talajon nincs átkeverés. Ráadásul valószínû, hogy igen száraz lesz a levegõ, vasárnap-hétfõig. Az õsz és a tavasz képes a legnagyobb napi ingásokra, igaz október és április ez a két hónap! De azért szeptember és március is hasonló. A másik érv, a talaj most már igen ki van száradva így még a hõmegtartó képessége nagyon-nagyon csekély, ezért ez is egy nagy napi ingást vetít elõre. Ezeknek van a legnagyobb valószínûsége. Továbbra is lehetséges 20°C feletti min de, hogy kialakuljon sok összetevõ kell legyen egyszerre meg. Egyébként ilyen esetekben fordul legjobban elõ a maximum megdõlése majd a hidegfront után a minimumé is, fõleg ha kevés csapadékot szállít a front. Majd kiderül mi lesz én ezt a variációt látom most a legesélyesebbnek.

Anarki, egy kicsit gondolkozzunk!

Szepember van, felhõ nélkül a legtöbb helyen egy igen meleg periódus esetén is 20 fok alá megy az éjszaka! Viszont mi lesz a felhõkkel nappal?? Eloszlanak, eltûnnek kora reggel, mint szürke szamár a ködben? Mert ha ez teljesül, akkor esély van arra, hogy 35 fokot megcsípjük (habár e két tényezõnek együttesen a realitásalapja a 0 felé konvergál), tehát összességében éjszaka sok felhõ, pont reggelre eltûnve, zavartalan besugárzást eredményezve lehetne meg a nagyon magas napi átlaghõmérséklet! Amennyiben ez nem valósul meg, úgy a magas magas maximum bukik el, ami középhõmérsékletben ugyanolyan fékezõként hat, mint az alacsony hajnali minimum...

A mai elõrék minden szinten óriási bukták voltak!
Ennyire kis esély zivire már rég volt.
Persze ez a szép az idõjárásban!

Egyelõre én még nem gondolok 30%-nál nagyobb esélyt az új havi rekordra, elsõsorban a 850-es szint hõmérsékleti bizonytalansága, a felhõzet, és a szél miatt. Így szeptemberben már nagyon össze kell jönnie a dolgoknak, száraz levegõ, magasan lévõ 850-es szint, nem túl erõs szél...23-24 fok körüli 850 esetén már meglehet ha más nem a rekordbeállítás Túrkevén, vagy Orosházán...a napi rekord szinte biztos...én most vhová 37 és 38 közé várom az idõszak legmagasabb Tmax-át.

Friss Budapesti fáklya és hõmérséklet-elõrejelzés: Link Link Vasárnap már szinte biztos arrafelé a 30 fok feletti csúcshõmérséklet, szépen összezártak a tagok. A hétfõ még bizonytalan, de akkor is 30 fok körül futnak a tagok. A fáklyán sem a GFS mutatja a legmelegebb idõt.

Ezekbõl az értékekbõl még 2 fokokat levonva is piros lenne a helyzet.

Érdekes lesz minden esetre.

Szeged meteogramja: Link
Hétfõn eléri a 38°C-ot. Persze ez nem szentírás, de lehet meglesz az új szeptemberi abszolút csúcs.

A GFS szerint itt nyugaton nem lesz sok felhõ, és azok is inkább magas szintûek: Link De engem nem is nagyon érdekel a napi középhõmérséklet, inkább a maximumok. Esetleg egy citromot azért mi is kapunk majd.

Ja, ez a vertikális keresztmetszet az északi országrészen megy át. Délen ettõl picit magasabb értékek lehetnek.

Jó, hát támpontként én arcivumot akartam elõszedni, de ilyen szeptemberi melegbetörésekre nem nagyon emlékszek! Viszont abban teljes mértékben igazat adok, hogy a felhõzet igen befolyásos szerepet töltene be a 20 fok felett maradásban. A szél meg lehet túl gyenge lenne éjszaka.

Majd meglátjuk mi lesz belõle.

Ahogy elnézem, talán egész nyáron nem fordult elõ ilyen meleg levegõ betörése... talán 1 alkalommal elõfordult, de kettõnél többször biztos nem.
Minnél vastagabban tör be a meleg és minnél alacsonyabban, annál kisebb maradhat az inverziós réteg... a végtelenségig meg nem élezõdhet ki a hõmérsékleti gradiens. Link